Застройщик ARCTIC GROUP, г. Арамиль, п. Большой Исток.

Всплеск
Sosedka252
Думаю не только мне интересно. А в чём именно будет заключаться юридическая помощь в оформлении права на квартиру? Что конкретно Вы сделаете за 20 тыс.руб.?
3 / 0
Sosedka252
услуги следующие:
1. оформление искового заявления о признании права собственности на квартиру;
2. представление Ваших интересов в суде (Ваша явка не обязательна);
3. запрос и получение итогового судебного акта о признании права собственности;
4. сопровождение по кадастровому учету квартиры;
5. сопровождение в МФЦ по подаче заявления о регистрации права на квартиру.
1 / 2
Всплеск
Спасибо за подробный ответ, по п. 2, 3 и 5 вроде бы как всё ясно, но кое-что всё ещё не понятно и хотелось бы разъяснений:
по п. 1 "оформление заявления о признании права" - это как и разве можно так сделать?
по. п.4 что значит "сопровождение кадастровому учету квартиры"?
0
Sosedka252
От пользователя Всплеск
по п. 1 "оформление заявления о признании права" - это как и разве можно так сделать?

да, это исковое заявление, которое подается в суд и рассматривается судом в общем процессуальном порядке (срок 1-1,5 мес), по результатам выдается судебный акт, который содержит указания: "Признать право собственности на .. квартиру, расположенную по адресу...... за ФИО"

От пользователя Всплеск
по. п.4 что значит "сопровождение кадастровому учету квартиры"?

ваш дом не поставлен на кадастровый учет, соответственно признание права недостаточно для появления объекта технически в базе Росреестра, в связи с чем после появления судебного акта необходимо произвести замеры квартиры кадастровым инженером и создать тех.план в электронном виде на диске (требование с 2017г.)
1 / 1
Всплеск
простите конечно за настойчивость, может быть даже где-то и непонятливость, но из Ваших ответов следует, что:

- заявление о признании права можно подать до ввода дома в эксплуатацию. И суд вынесет положительное решение? А для чего тогда нужно включение в реестр?

- сопровождение по кадастровому учету - это и есть замеры квартиры и создание тех.плана. Т.е. это делаете Вы и это входит в 20 тыс.руб. (в смысле ничего больше БТИ и в МФЦ платить не нужно).

Я правильно понимаю?
0
Sosedka252
От пользователя Всплеск
простите конечно за настойчивость, может быть даже где-то и непонятливость, но из Ваших ответов следует, что:

ничего страшного, при разговоре по телефону ответы на вопросы конечно быстрее бы Вы получили :-)

От пользователя Всплеск
- заявление о признании права можно подать до ввода дома в эксплуатацию. И суд вынесет положительное решение? А для чего тогда нужно включение в реестр?

заявление о признании права собственности и о включении в реестр требований о передаче квартир, даже по своему смыслу разные, по правовым последствиям тем более:
- в рееестр, результат это наличие ваших требований о передаче квартиры по завершению процедуры банкротства, но у многих квартиры уже получены, следовательно требование нецелесообразно. Кроме того, необходимо дожидаться окончания процедуры банкротства Застройщика, которые на практике длятся от 5ти до 10 лет);
- право собственности, результат это право собственности на квартиру не дожидаясь ввода дома в эксплуатацию и окончания процедуры банкротства (которое не зависит от того, включались вы ранее в реестр или нет). Включение в реестр не мешает предъявлять иск о признании права.



От пользователя Всплеск
- сопровождение по кадастровому учету - это и есть замеры квартиры и создание тех.плана. Т.е. это делаете Вы и это входит в 20 тыс.руб. (в смысле ничего больше БТИ и в МФЦ платить не нужно).

тех план входит в 20 тыс., это и есть БТИ
Дополнительно необходимо будет заплатить 2 тыс в МФЦ за регистрацию права.
1 / 1
нетунай
Опять кидок от Васильева ? :-(
1 / 2
Sosedka252
От пользователя нетунай
Опять кидок от Васильева ?

Это Вы в мой адрес?
убедительно прошу не ввязывать меня в Ваши дрязги!
Я лишь предлагаю услуги правового характера, каждый решает сам необходимо ему ими воспользоваться или нет, оплата после результата.
Повторяю в этой сфере более 8 лет, о вашей проблеме узнала с сайта Арбитражного суда ссылка: банкротство застройщиков http://ekaterinburg.arbitr.ru/node/18547
Меня зовут Коршунова Елена Сергеевна, сведения о моих услугах отслеживаются из выкипировок судебных актов (прилагаю), сведения открытые в системе Арбитражного суда "Электронное правосудие", может ознакомиться любой

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
Всплеск
Во-первых. не обращайте внимания на неадекватов. таких к сожалению хватает. Нетунай из их числа.

Во-вторых, сканы судебных определений это конечно хорошо, только вот, что не понятно (не склеивается как-то):

Вы утверждаете, что можно признать право и включаться в реестр не обязательно, но тогда, вопросы:

1. Если человек в реестр не включился, что мешает конкурсному управляющему зачислить квартиру в конкурсную массу и реализовать их?
2. Если дом не достроен, суд признает право на что, на то, чего ещё нет?
3. Где гарантия что дом будет достроен? Её нет. Что тогда толку от признания права? Пока дом не будет введен в эксплуатацию и поставлен на кадастровый учет зарегистрировать право всё равно не получится, разве не так?
4. А если дом не будет достроен и банкротство на этом закончится, то кто не включился в реестр - тот пролетит (оставит себе на память судебное определение о признании права?

Что Вы на это скажете?
0
Sosedka252
здравствуйте,
От пользователя Всплеск
1. Если человек в реестр не включился, что мешает конкурсному управляющему зачислить квартиру в конкурсную массу и реализовать их?

если человек признал право за собой, то соответственно управляющий и не вправе включать такую квартиру в конкурсную массу, следовательно мешает право собственности (зарегистрированное в Росреестре), которое не зависит от включения в реестр.
P.s. если клиенту спокойнее включиться с начало в реестр, а потом признать право собственности, можем совершить юридические действия именно таким образом, в таком порядке


От пользователя Всплеск
2. Если дом не достроен, суд признает право на что, на то, чего ещё нет?

здесь много нюансов:
- если человек проживает, получает коммунальные услуги и оплачивает их, кроме того собираем справки гос органов о том, что дом фактически построен, то признается право на квартиру в доме, не смотря на то, что нет ввода дома в эксплуатацию;
- если дом выстроен, но в нем никто не живет, коммунальные услуги не оказываются, то возможно признание права собственности на долю в объекте незавершённого строительства в виде квартиры №..., на ... этаже.

От пользователя Всплеск
3. Где гарантия что дом будет достроен? Её нет. Что тогда толку от признания права? Пока дом не будет введен в эксплуатацию и поставлен на кадастровый учет зарегистрировать право всё равно не получится, разве не так?

гарантии нет, если Застройщик уклоняется, то по решению Муниципалитета возможно привлечение третьего лица, который достроит дом, взамен как правило получит земельный участок для другого строительства.
Признание права не влияет на ввод в эксплуатацию дома, это разные правовые механизмы. Все граждане могут признать право, но дом не будет введен в эксплуатацию. Ввод в эксплуатацию и завершение строительства зависит от хода процедуры банкротства, если конкурсный управляющий изыщет например у недобросовестного руководителя путем привлечения его к субсидиарной ответственности или путем оспаривания сделок с подозрительными кредиторами денежные средства, то деньги попадут в конкурсную массу и управляющий вправе совершить действия по организации окончания строительства. Если нет денег, то путем привлечения внимания муниципалитета. Самый худший вариант окончание строительства за счет пайщиков/кредиторов.
Признание права позволит гарантировать наличие за вами того объекта, который уже есть, а также право на его реализацию (продажу, дарение и пр.) Незавершенный строительством объект, если на него зарегистрировано право, можно продавать.
Повторяю: при наличии решения суда о признании права на квартиру в доме или на долю в виде квартиры в доме незавершенным строительством, позволяет поставить квартиру на кадастровый учет, после этого сдать документы в МФЦ и получить официальные стандартные документы о собственности, не смотря на то что дома юридически нет (нет ввода, нет кадастрового учета).

От пользователя Всплеск
4. А если дом не будет достроен и банкротство на этом закончится, то кто не включился в реестр - тот пролетит (оставит себе на память судебное определение о признании права?

ответила в первом и третьем пункте :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2019 17:27]
0
Sosedka252
например сведения Росреестра: регистрация права за Салиной (последнее определение)
дом не введен, на кадастровом учете его нет


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
Всплеск
В продолжение нашего с Вами (Sosedka252) диалога о признании права. Думаю будет интересно всем участникам (читателям) форума.....
Уж очень меня насторожило и озадачило Ваше предложение о фактическом решении всех проблем за 20 тыс.руб. После диалога с Вами пошла к юристам (разумеется, имеющим тоже солидный опыт в этой сфере...) за комментариями. Вот такие примерно комментарии услышала (без обид, опуская корректные выражения Ваших коллег, привожу как поняла).

Во-первых, относительно Вашего предложения - человек просто решил заработать на Вас денег, погуглив в интернете аналогичные случаи, поработав с другими ЖСК (показали с какими), набив руку с "признанием права" предложил Вам то, что предложил. При этом:
- абсолютно не учтена специфика ЖСК Патруши (а Вы в курсе, что один из домов "построен" на 25 %?) Как Вы представляете себе признать право на квартиру на 4 этаже, если построено только два?
- выбранный порядок действий членов ЖСК - правильный, включаться нужно было обязательно;
- практика, когда недостроенные дома попадали в конкурсную массу и реализовывались на торгах существует (показали судебные акты);
- а кто сказал, что конкурсный управляющий не будет возражать против признания права ?
- а кто сказал, что муниципалитет может и должен достроить недостроенные дома?
- законом предусмотрен другой выход из ситуации. но это дополнительные расходы для членов ЖСК;
- сумма за подобные услуги завышена как минимум в два раза тем более работа шаблонная и не учтены расходы на доверенность...;
и много чего ещё...

У меня к этим людям претензий нет, помогли уже не один раз, а вот Вас мы не знаем. Из приведенных выше комментариев делаю такой вывод, как говорит молодежь: Хотели по-легкому срубить на нас бабла? Некрасиво получается, если не сказать больше. Прежде чем лезть с такими советами (консультациями) хотя бы вникли бы в ситуацию.... Были у нас уже "советчики", денег с людей содрали. а проблем только добавилось...
P.S. Думаю об этой Вашей "альтруистской" инициативе будет интересно узнать Вашим работодателям, ЖСК...,коллегам и т.п.
0 / 3
Sosedka252
Ваша позиция ясна и позиция ваших юристов, по отношению к которым я являюсь конкурентом, следовательно они при любом варианте будут искажать мою позицию, да бы не упустить своих постоянных клиентов.

От пользователя Всплеск
Во-первых, относительно Вашего предложения - человек просто решил заработать на Вас денег, погуглив в интернете аналогичные случаи, поработав с другими ЖСК (показали с какими), набив руку с "признанием права" предложил Вам то, что предложил

Я действительно имею цель зарабатывать, как и любой другой, но главный момент, я зарабатываю только за положительный результат и только после него, а не как ваши консультанты посредством авансов. В связи с чем, я не альтруист, а тот кто имеет цель получить только положительный результат, за что получить денежное вознаграждение.

От пользователя Всплеск
- абсолютно не учтена специфика ЖСК Патруши (а Вы в курсе, что один из домов "построен" на 25 %?) Как Вы представляете себе признать право на квартиру на 4 этаже, если построено только два?

Специфика у каждого банкрота Застройщика есть, не только у ЖСК Патруши, с каждой разбираемся. Кроме домов с 25% строительством есть и дома в которых живут, о чем я подробно писала выше. Для 25% имеется механизм признания на долю.


От пользователя Всплеск
выбранный порядок действий членов ЖСК - правильный, включаться нужно было обязательно;

я повторяю это разные правовые механизмы, поэтому одно другому не мешает, но и не включение в реестр не мешает признать право собственности.


От пользователя Всплеск
- практика, когда недостроенные дома попадали в конкурсную массу и реализовались на торгах существует (показали судебные акты);

никто и не спорит, если вы признаете еще и право собственности, вам вообще про конкурсную массу можно забыть. Конкурсная масса это то имущество которое принадлежит должнику - Застройщику.


От пользователя Всплеск
а кто сказал, что конкурсный управляющий не будет возражать против признания права ?

в этом никто и не сомневается, конечно будет против, суть его работы такая, оставить имущества побольше за Застройщиком. Не в одном банкротстве Застройщика управляющий не способствует в вопросе признания прав за гражданами.

От пользователя Всплеск
- а кто сказал, что муниципалитет может и должен достроить недостроенные дома?

не должен:
От пользователя Sosedka252
по решению Муниципалитета возможно привлечение третьего лица, который достроит дом, взамен как правило получит земельный участок для другого строительства.



От пользователя Всплеск
- законом предусмотрен другой выход из ситуации. но это дополнительные расходы для членов ЖСК;

об этом я тоже писала:
От пользователя Sosedka252
Самый худший вариант окончание строительства за счет пайщиков/кредиторов.




От пользователя Всплеск
сумма за подобные услуги завышена как минимум в два раза тем более работа шаблонная и не учтены расходы на доверенность...;
и много чего ещё...
Это сугубо ваше мнение, основанное на моих сухих ответах, без учета стоимости работы кадастровых инженеров. Какая же она шаблонная если все процедуры банкротства со своей спецификой.
Доверенность и много чего еще в нашем случае не требует дополнительных затрат, но вам об этом говорить уже не имеет смысла...

Исходя из вышеизложенной переписки следует, что вы разузнали весь алгоритм действий, после чего все попытались из вернуть, дабы убедить соседей не обращаться к нам за помощью. Не удивлюсь, что через недельку на сайте суда засветится иск о признании права, который будет подготовлен вашими консультантами, за что вы авансом оплатите.

P/S обращаю внимание неопытные в этом деле юристы могут лишь создать прецедент, когда им откажут в признании права и такую практику применят ко всем последующим попыткам признания прав других граждан в рамках дела ЖСК Патруши.

На последующие Ваши вопросы и провокации отвечать не буду...
Желающих получить полные ответы и узнать все нюансы прошу звонить по тел 89221508871 и в л/с

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2019 11:24]
2 / 1
Всплеск
Чувствуется, что зацепило.... Что характерно, именно такую вашу реакцию мне и предсказали - в точку попали. Сколько же вас стервятников слетелось поживиться на наших проблемах....
0 / 4
Heznayka
А на сегодняшний день есть подвижки в сдаче дома на Окрудной, 39?
0
Heznayka
Окружной)))
0
нетунай
Пару лет назад "топовый блогер " Сергулио и его дружок ,редактор некоего "информагенства " Интермонитор Ющук ,а также десяток участников этого форума писали ,что для сдачи первого дома нужно 2-3 недели )))) :super:
2 / 1
V_kurse
Им Патрушева мешает видимо
1 / 1
V_kurse
Кстати дело по великому застройщику возобновили уже по ст 159.4
Пророчат нары к декабрю
Есть информация что Следователь ищет потерпевших в Жск молодежном .
2 / 1
Krimgilda
Плохому танцору всегда что-то мешает.... Вот не было бы Патрушевой в судьбе Васильева А.А. , на кого бы он валил все свои грехи??? Сам только балаболить умеет и строить говнодома.
3 / 1
нетунай
Не было бы Патрушевой так и стояли бы заброшенными дом в Реже и Молодежном .А Леха беззаботненько резвился в путешествиях :super:
0 / 1
5517
От пользователя нетунай
Не было бы Патрушевой так и стояли бы заброшенными дом в Реже и Молодежном

Безработная женщина, которая не смогла достроить собственные Патруши, достроила Реж и Молодежный? Смешно придумали. И я рад, что вы берете Реж и Молодежный за примеры успеха. Потому что успех это только Васильева, кроме него никто там не строил.

Напомните, какие успехи у Патрушевой?

1. Не пускала Васильева на стройку
2. Не привели ни одного другого застройщика
3. Собирала деньги за коммуналку на карту Антона Г., и до энергетиков они не доходили
4. Свободные квартиры, которые были в ЖСК, оказались выведены за копейки на подствных лиц
5. Безработная Патрушева вдруг купила без ипотеки квартиру в Академе.
1 / 1
5517
А если обратиться к адекватной части форума, то как я знаю, ситуация напоминает день сурка.

Уголовное дело бесперспективно, т.к. в основе лежит экспертиза, согласно которой Васильев вложил своих денег больше, чем привлек от клиентов, на этом состав мошенничества рассыпается. Мошенничество - это когда ты украл, а не когда вложил свои деньги. При этом никто не хочет оказаться крайним, закрыв криво сфабрикованное другими людьми дело - вот его и пинают по инстанциям, а месяцы идут и превращаются в годы. Может, до истечения сроков так и будут пинать, не знаю, увидим.

Патрушева иногда пытается еще куда-нибудь нажаловаться, но от этого никому не жарко и не холодно. У нее личная ненависть к Васильеву, который показал ее махинации, и сбил с нее корону "царицы ЖСК". Теперь это просто безработная женщина с большими амбициями, толку от нее ни в плюс, ни в минус - она и не строит, но и навредить ЖСК особо не может. Хотя выведенные ей активы так назад и не вернули пока, как я знаю.

Какое нас ждет будущее? Скорее всего, уголовное дело Васильева так и будут передавать, переквалифицировать и делать еще что угодно, лишь бы тянуть время. Пока дело открыто, чиновникам страшно подписывать документы Васильеву. Как только закроется, процесс должен пойти на порядок быстрее. Хотя и сейчас идет, Молодежный ведь Васильев заселил, пока дело шло, и второй дом там уже из каркаса превратился в практически готовый.
2 / 2
нетунай
Реж и Молодежный примеры успеха :-)
2 / 0
нетунай
А вы в курсе что 147 человек ,жителей ЖСК ,потерпевших от действий Васильева подали ходатайство в суд несогласившись со следствием ))) И Ленинский и областной суд согласился с этим ходатайством .То есть почти все жители считают Васильева мошенником и суд встал на их сторону .
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.