Дачный поселок "Мельница"- уникальная кабала.

Lana
[Сообщение удалено пользователем 02.09.2024 16:04]
7 / 1
boxmaster
От пользователя Каверза


А если застройщик купил участок земли, сделал коммуникации за свой счёт, дороги, продал часть участков под строительство домов гражданам. Почему Вы не рассматриваете именно такой вариант.?

Насколько я в курсе в Мельнице земля в собственности изначально (Дабы небыло разговоров это не мой проект и я даже не знаю чей конкретно)

Собственники проекта строят сеть водоснабжения за свой счёт ( пусть деньги выручены от продажи этих земельных участков, но тем не менее это их деньги) и продают готовый продукт покупателю. Имеет ли тогда застройщик право диктовать свои правила?
Это как покупка квартиры устраивает вариант- покупай, нет ищи в другом месте.

Получается также я купил квартиру и делаю в ней что хочу?
В любом вменяемом посёлке есть правила землепользования там написано, что можно, что нельзя. И сделано это не для того что бы как вы говорите "Жить за счет собственников" , а что бы стоки из выгреба Дяди Вани не текли в скважину соседа Дяди Пети.

И ещё для того что бы использовать артезианскую скважину надо получить лицензию на добычу , сделать скважину, оборудовать её сделать сети. Застройщик это делает не для мега прибылей, а что бы жить было комфортнее поэтому место называется .".....посёлок" , а если нужна индивидуальность, то вам нужен хутор где сам себе начальник.
5 / 16
Lana
[Сообщение удалено пользователем 02.09.2024 16:04]
1 / 1
От пользователя Ефим Суббота
если нужна индивидуальность, то вам нужен хутор где сам себе начальник.


Начну с конца. Да, мне нужна индивидуальность и независимость. И поэтому я 10 лет живу в коттеджном поселке. Который был отстроен на мои (в том числе) средства.

Если, как вы утверждаете, застройщик "Мельницы" является собственником земли всего поселка, объясните мне интерес потенциального клиента строить на свои средства дом на чужой земле? Много ли таких неадекватных?

Скорее всего земля взята в аренду на 49 лет. Это более похоже на правду. И если арендатор вкладывает свои личные средства на строительство коммуникаций и т.д., то он их же и возвращает себе, заложив эту сумму в стоимость участков. Иначе, из чего состоит стоимость участка?
То же самое с вашей артезианской скважиной. Не надо предсталять себя, как благодетеля. Все оплачено застройщиками.
28 / 0
Lana
[Сообщение удалено пользователем 02.09.2024 16:04]
1 / 4
От пользователя Lana
за них подумают владельцы КП (не бесплатно конечно)


У вас недопонимание.
Что вы подразумеваете по термином "владелец КП"? Владелец, в отличае от собственника может быть и не добросовестным. Но даже если сходить из того, что владелец добросовестный, то чем владеет "владелец КП"? Приобретая земельный участок в КП вы становитесь равноправным совладельцем. Потому что внесли свой вклад в стоимость общего имущества КП (инженерные сети, благоустройство, дороги ). И поэтому, приобретя участок в КП вы столь же независимы, как и покупатель хутора.
10 / 0
Lana
[Сообщение удалено пользователем 02.09.2024 16:04]
6 / 1
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 16:21]
0
boxmaster
От пользователя Каверза
Приобретая земельный участок в КП вы становитесь равноправным совладельцем. Потому что внесли свой
вклад в стоимость общего имущества КП (инженерные сети, благоустройство, дороги ). И поэтому, приобретя участок в КП вы столь же независимы, как и покупатель хутора.


а если общего имущества-нет?

допустим господин Х выделил из принадлежащего ему участка места общего пользования- дороги сделал их отдельным земельным участком и зарегистрировал своё право.

Затем он нарезал оставшиеся участки по 10 соток и продал один из них получив за это сумму Y далее на эту сумму Y он построил электричесво ко всем участкам и сделал проект на воду и т.д.

И каким образом места и сети - общие?
1 / 3
От пользователя Lana


Я что то не улавливаю то, что вы до меня пытаетесь донести?

По теме было: что в поселке Мельница, неким внутренним договором владельцу участка запрещается делать скважину.
На что был масса аргументированных откликов, что это не законно.
Ефим Суббота, как лицо, имеющее отношение к данному поселку пытался доказать правомочность данного договора. С чем я не согласна.
Кроме этого заметила, что тот , кто приобрел участок в данном поселке автоматически становится совладельцем, оплатив в стоимости участка все вложения в коммуникации пр. Поэтому вправе определять политику данного КП, в т.ч. по предоставлению услуг.

А тот, кто занимается строительством сетей, получает за данную работу соответствующую з/плату. И по этому поводу от меня никаких возражений не было.
9 / 0
boxmaster
От пользователя Каверза
Ефим Суббота, как лицо, имеющее отношение к данному поселку пытался доказать правомочность данного договора


От пользователя Ефим Суббота
Насколько я в курсе в Мельнице земля в собственности изначально (Дабы небыло разговоров -это не мой проект и я даже не знаю чей конкретно)


мой посёлок совсем в другой стороне :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 16:02]
3 / 1
От пользователя Lana
кому это противно - ну есть муниципальные земли под ИЖС и там менеджируют муниципальные службы - во многих местах неплохо и жить там дешевле, но плата за вход туда выше - участки дороже


А вот это вообще за гранью моего понимания! Вы сами перечитайте весь этот сумбур. Может, что поправите?

Где же эти муниципальные земли под ИЖС, где жить дешевле? Мне "противно"! Хочу жить там где дешево.
1 / 4
Mar$el
От пользователя Ефим Суббота
Чего уж к словам то цепляться, ну давайте скажем "Не запрещаю"

8( 8( Да с чего вдруг вы взяли, что у Вас спрашивать нужно? Вы участок продали- все свои расходы в его цену заложили. Адьёс, амигос!

От пользователя Lana
В новых ДНП, ДКП и прочих подобных формах простые правила "а если не будут брать, то отключим газ" (с) - кто купил сельхозку и на ней замутил поселок, тот и диктует и будет кормиться за счет тех кто вступил в эти кооперативы - ну мне так кажется ))))) - но никто ведь туда силком и не тянет!

Разделяйте мух и котлеты. Собственник может и не быть членом некоммерческого объединения граждан ДНП и прочих. От этого он собственником быть не перестает. :-)
14 / 1
GoodWin_e1
От пользователя Yuri?
закон "О недрах"

"Статья 19. Добыча общераспространенных полезных ископаемых собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков
Собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков имеют право, по своему усмотрению, в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации."

ну и

КоАП РФ
"Статья 7.3. Пользование недрами без лицензии на пользование недрами либо с нарушением условий, предусмотренных лицензией на пользование недрами, и (или) требований утвержденных в установленном порядке технических проектов
1. Пользование недрами без лицензии на пользование недрами -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей."

итог - максимум придется заплатить 3-5 рублей если суд постановит,
и можно дальше качать
ну а по жизни - сложно и муторно из- за скважины кого-то судить
это-ж надо экспертизу заказывать, что пробурено глубже первого водоносного горизонта, а для экспертизы дело возбудить, а чтобы возбудить, основание нужно, а как к частной скважине по частной территории пробраться?
массовое наплевательство на эту норму закона процветает, и пункт в "договоре" - вообще тут в последнюю очередь имеет какое-то значение

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 16:14]
13 / 0
boxmaster
От пользователя Mar$el
Да с чего вдруг вы взяли, что у Вас спрашивать нужно? Вы участок продали- все свои расходы в его цену заложили. Адьёс, амигос!


да потому что есть правила землепользования которые должны быть утверждены общим собранием

для законного обустройства скважины необходима лицензия, а её согласование зависит в том числе от смежников зем участков потому что у скважины есть охранный пояс, не очень хорошо когда "Ваш" охранный пояс скважины налогается на "мою" грядку куда я навоз кладу.

вот для этого существуют правила землепользования.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 16:16]
0 / 5
boxmaster
От пользователя GoodWin_e1


По сути Вы говорите, что в силу закона скважину просто так бурить нельзя, но штраф за это всего 5 т.р поэтому можно..........
1 / 4
От пользователя Ефим Суббота
а если общего имущества-нет?

допустим господин Х выделил из принадлежащего ему участка места общего пользования- дороги сделал их отдельным земельным участком и зарегистрировал своё право.

Затем он нарезал оставшиеся участки по 10 соток и продал один из них получив за это сумму Y далее на эту сумму Y он построил электричесво ко всем участкам и сделал проект на воду и т.д.

И каким образом места и сети - общие?


Я почему сегодня со всем эти бредом наедине?!!

Допустим господин Х Собственник всего участка, в т.ч. дороги общего пользования и всех инженерных сетей. И собственность зарегистрирована в ФРС.

Вопрос: сколько найдется дураков купить у г-на Х участок (и не приобрести на него право собственности) для строительства коттеджа?
И ездить по частным дорогам г-на Х, которому завтра вздумается ввести за проезд плату.
И олплачивать коммуналку, которую назначит г-н Х по своему усмотрению, как владелец сетей.

У меня всему этому одно объяснение, которое хоть как то укладывается в голове:
это ведомственное жилье для молодых специалистов Газпрома.
В противном случае, это какой то развод для дебилов.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 16:24]
16 / 1
boxmaster
От пользователя Каверза


От пользователя Каверза
Я почему сегодня со всем эти бредом наедине?!!


Когда у сторон кончаются аргументы в ход идут эмоции.


От пользователя Каверза
сколько найдется дураков купить у г-на Х участок (и не приобрести на него право собственности) для строительства коттеджа?


Вы мне кажется читаете текст по диаглнали.
вот что я писал в посте из которого вы взяли цитату
От пользователя Ефим Суббота
Затем он нарезал оставшиеся участки по 10 соток и продал один из них получив за это сумму Y


под словом продал я понимаю именно продал, т.е заключил договор купли продажи земельного участка с соблюдением всей предусмотренной законом процедуры.
0 / 4
Lana
[Сообщение удалено пользователем 02.09.2024 16:04]
4 / 0
От пользователя Ефим Суббота
под словом продал я понимаю именно продал, т.е заключил договор купли продажи земельного участка с соблюдением всей предусмотренной законом процедуры.


А много изменилось? Если участок в окружении частных дорог и сетей?
2 / 0
boxmaster
От пользователя Каверза

а сейчас чей кабель лежит от ТП до вашего счётчика? Отвечу- корее всего ОАО МРСК которая является комерческой организацией, тогда следуя Вашей логике и терминологии все граждане РФ -"дебилы" , которые повелись на "развод"
2 / 1
wws
От пользователя Каверза
Я почему сегодня со всем эти бредом наедине?!!

я тоже внимательно читаю
и есть в его словах здравый смысл - наши заказчики такие же безумные :-)
0
GoodWin_e1
От пользователя Ефим Суббота
По сути Вы говорите, что в силу закона скважину просто так бурить нельзя

я цитирую
От пользователя Ефим Суббота
но штраф за это всего 5 т.р поэтому можно.

я говорю о том что по закону нельзя, но в нашей стране за это нарушение на практике редко кого наказывают, а если такое и случится, то это необременительно по сравнению со стоимостью скважины

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2011 16:40]
1 / 0
От пользователя Lana
Но я понимаю, что у застройщиков - бизнес, они вкладывают и хотят получать отдачу от вложений - ну и пусть получают! Что Вы напали на Председателя Колхоза - он так видит свой бизнес и паства у него есть - ну те, кому нужны его услуги - понятно не бысплатные


Я тоже не риэлтер.
Бизнес застройщика - построить и отвалить. Кланяюсь им в ноги, что построили. Я с ними расплатилась и с этих пор их услуги мне не нужны.

Председатель Колхоза - наемник, которому я оплачиваю его работу по содержанию имущества, уборке территории, вывоза мусора, текущим ремонтам коммунальных сетей и принятия экстренных мер в случаях аварийных ситуаций. За это он получает з/плату. Но прошу не путать, кто в хозяин, а кто подчиненный. Диктата и репрессий от наемника я не потерплю. Своего бизнеса в данном случае у него нет.
15 / 0
boxmaster
От пользователя Каверза
Председатель Колхоза - наемник, которому я оплачиваю его работу по содержанию имущества, уборке территории, вывоза мусора, текущим ремонтам коммунальных сетей и принятия экстренных мер в случаях аварийных ситуаций. За это он получает з/плату. Но прошу не
путать, кто в хозяин, а кто подчиненный. Диктата и репрессий от наемника я не потерплю. Своего бизнеса в данном случае у него нет.


О, меня ещё и наёмником назвали.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.