Плюсы и минусы верхних этажей

Да какая нафиг авто-лестница, меня с 5 этажа горного института снять не могли, так как пожарка не могла подъехать из-за сараев во дворе и припаркованных машин. В итоге лестницу подали на 3 этаж, до которого мне пришлось спускаться по кошмарным штурмовым лесенкам. Кстати одна из этих лесенок оказалась плохо закреплена и улетела вниз на пожарника (благо она алюминиевая и он в каске был).


В случае пожара никогда не надейтесь ни на какую авто-лестницу! :ultra:
Обычно она приезжает слишком поздно и не может нормально подъехать к дому, чтобы направить стрелу именно в ваше окно.





В современных многоэтажных домах для спасения от пожара и минимизации ущерба должны соблюдаться несколько важных пунктов:


1) Система пожарных датчиков. В местах общего пользования (МОП) они выведены на центральный пункт, а внутри квартир стоят простые пищалки. Не убирайте пищалки!!! Помните, самое главное это вовремя проснуться!!! :ultra:
(хочу ещё на дачу пищалки поставить на всякий пожарный)


2) Система эвакуации с незадымляемой лестницой и общими лоджжиями. Если вам удалось добежать до этой лестницы - вы УЖЕ СПАСЕНЫ!!! :ultra: Главное суметь пробежать через задымлённые общие отсеки и коридоры. Любители ставить на отсеки сто дверей с хитрыми замками очень рискуют. В кромешной дымовой темноте (знаю, горел) эта дверь 100% станет смертельной ловушкой! :ultra: Лучше чтоб отсек был без замка, или что бы хотя бы изнутри без ключа открывался. Вы скорее задохнётесь, чем сможете в дыму вставить ключ в замочную скважину. ;-)


3) Система вентиляции. Датчики МОП выводятся на центральный пункт, который при пожаре включает мощную вытяжку. Это даёт вам шанс добежать до несгораемой лестницы через отсеки. Если вытяжка хорошая и проект грамотный, то возможно кошмары, описанные в пункте 2 и не покажутся такими уж страшными. Тем не менее, пока не загоритесь, никак не проверить, поэтому пунктом 2 не стоит пренебрегать.


4) Все ценные документы, деньги, золото, ... должны храниться в 1-2 ящиках шкафа, желательно выдвижных. Когда мы горели, вытряхнули содержимое этих ящиков в пару пакетов из под "монетки" и свалили на незадымляемую лестницу минуты за 2 (жили на 16 этаже). На пожаре каждая минута на счету. :ultra:


5) Одежду, мебель, технику и ремонт с собой не забрать, поэтому их лучше застраховать. Вроде есть страховка от пожара/воровства и процент небольшой (уж поменьше, чем по каско). ;-)





А про авто-лестницы, брандспойты и прочих пожарников можете забыть. Они уже на тот случай если вы в ловушке оказались. Причём от этажа наличие ловушки вообще никак не зависит!!! :ultra: Пожарники легко и непринуждённо попадут на ЛЮБОЙ этаж по незадымляемой лестнице. А вот перед железными дверями и заваренными решетками он будет бессилен - можно и на 1 этаже сгореть (что часто и происходит). ;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2011 16:43]

у меня восток, солнце с самого утра жжот, ветерок на балконе присутствует, но на ночь закрываю окна балконные в целях безопасности кота (оставляю открытыми на 10 см или менее каждую створку) и утром с таким раскладом на балконе у меня теплица. Надо конечно солнцезащитными штучками обзавестись...но весь ремонт в процессе, внимание балкону пока не уделялось, а придется ...
про залипание городских выхлопов - может и не факт, может везде (и высоко и низко) так было не проверяла, было кстати перед грозой

Да высотка это круто. Проведем аналогию с автомобилями. Как это здорово мчаться в хорошем автомобиле да по хорошей дороге за 180. А теперь перенесем эту скорость на отечественные дороги, автомобили и уровень сервиса.18-й или 24-й ... у вас что кукушка закукарекала?

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2011 16:45]

+ миллион

у нас многие всей площадкой договариваются и закрывают дверь с площадки в лифтовой холл...мы с соседями включили мозг и решили так не делать

еще важный пункт один: перепланировки с расширением комнаты за счет лоджии. На лоджиях предусмотрена так называемая "зона отстоя пр пожаре" если выбраться из квартиры - не вариант - это то место где наиболее безопасно и откуда, вероятно, спасут. Расширение комнаты за счет лоджии (в том случае если у вас нет в другой комнате такой же лоджии с "зоной безопасности") грубейшее нарушение правил пожарной безопасности.
Я заколебалась гостям своим, советующим лоджию утеплить и комнат увеличить, "лекции" читать на эту тему

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2011 16:59]

Сколько у нас народу бежит покупать новую отечественную модель? А тут в этот блуд да с нашими строителями, у которых карманные проектировщики и надзор.

Я на 24 живу лепота ниже нихочу, Еще помните звук в доме распростроняется сверху вниз. Да и воздух имхо выше чище

Улыбнуло ;-)
" И звук падает стремительным домкратом!"...(с)
Буду благодарен , если кинете ссылку на влияние силы тяжести на распространение звука

Передачку смотрела по ТВ. Исключительно с точки зрения пользы для организма там врачи объясняли- что самые лучшие для здоровья этажи- с 4 по 7. Воздух, выхлопы, давление и т.д. А все, что выше- однофигственно плохо. Ну- разве еще если проблемы с давлением- лучше жить пониже. :-)

Аргументация, как я понимаю, там примерно как у жены автора темы? :-D

да ладно вовсём мире самое дорогое жильё на верху дома..почти на крыше.....вот веть европа то не в курсе и не смотрела вашу передачу! :lol:

Не, научней ))) Очень долго расписывать - где какое содержание СО, как меняются мм.рт.ст в зависимости от метров вверх и тд. Предлагаю поверить на слово . :-D

Небольшое имхо..
Из журнала "Наука и жизнь" начала или середины 80-х ( грубый пересказ) " По статистике продолжительность жизни мужчин падает с ростом этажа проживания.." ( с чем связано - в статье не раскрывается , так , чисто информационная статья)..
В "идеале" - высокий этаж - хорошо ( панорамный вид , меньше шума, никто свет не загораживает..)
в "реале" - кто и как там строит? Какие могут быть ошибки проектировщика ? Сколько строители украли ( ослабив конструкцию)? На чем застройщик сэкономил ( заменив один материал на другой , более дешевый)?
Про пожарную лестницу..Разумно , что город начинает строить высотки определенной этажности после покупки им ( городом) машины с лестницей нужной длины..
Но кто то гарантирует наличие и работоспособность этой лестницы в наших реалиях?
И "длина лестницы 60 м " не равнозначно " лестница достанет до отметки 60 м от уровня земли" ( чем дальше машина встала от дома ( потому как не смогла подъехать ближе из-за припаркованных машин)- тем до более низкого этажа она сможет достать)..Вспомним пожар во Владивостоке...

Я, наверное открою важный секретный секрет специалистов по феншую, но чем выше от поверхности земли, тем меньше давление. :cool:
Есть одна оговорка. Разница давлений на 1-м и 24-м этажах, определенная расстоянием от поверхности земли (а если точнее - от уровня мирового океана) гораздо меньше, чем перепады давления, создаваемые ветром, сквозняками, движением лифта, открыванием и закрыванием дверей и окон. ;-)

Что была передача, верю, конечно, но истинность того, о чем в ней говорилось - извиняйте... Я физику в школе проходил. :-)

http://www.scientificmedicine.ru/mednews/1608
Для примера ;-)

Физика- это замечательно ! А медицинские познания есть ? Человек- штука оч тонкая. ( Особенно с возрастом начинаешь это понимать )) Даже при подьеме по лестнице на 5 этаж давление ( внутри человека ))) меняется . Если что- никого не уговариваю переезжать. Да- и телевизор- это зло ! ( это даже без иронии ))

Оно не от высоты меняется, а от смена режима сердечно-сосудистой системы ввиду затраченной энергии (подъем своего тела на определенную высоту). Физика 6-го класса. ;-)
Желание пожилых людей жить на нижних этажах вполне понятно и обосновано. Меньше подниматься по ступенькам, ближе к цветочкам на клумбе. :-)

Давление воздуха при изменении высоты на 10,5 м меняется на 1 мм р.ст..Так что не зацикливайтесь , это

Это только теория. Кроме того там речь не о высоте, а об экранировании. По их логике плавать на морских судах - вообще зло несусветное...

ТАМ измерения ;-)

А тут прямая зависимость - чем больше между землей и человеком этажей - тем больше экранирование

Сколько времени среднестатистический человек "плавает" ходит , конечно :-) )
Я не говорю что ссылка безупречна , но задуматься уже можно..
ЗЫ..Для чего то это принято
http://files.stroyinf.ru/Data1/55/55193/
Гипогеомагнитные поля в производственных, жилых и общественных зданиях и сооружениях

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
СанПиН 2.1.8/2.2.4.2489-09
"5.1. Наиболее неблагоприятные гипогеомагнитные условия могут создаваться:

• в экранированных помещениях (объектах) специального назначения;

• в помещениях (объектах) гражданского и военного назначения, расположенных под землей (в том числе в метрополитене, шахтах, туннелях и др.);

• в помещениях (объектах), в конструкции которых используется большое количество металлических (железосодержащих) элементов (здания из железобетонных конструкций и др.);

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2011 19:14]

Ещё раз напомню, что для жилых домов, оборудованных незадымляемыми лестницами на эти пожарные лестницы вообще фиолетово.
Ещё в 70-е годы прошлого века пожарная лестница доставала только до 9 этажа (в нашем городе). Но это не долго служило препятствием. Уже с конца 70-х начали возводить 12-16 этажные дома, оборудованные незадымляемыми лестницами (лестница, которая отдельно от лифтов). Сейчас 100% жилых домов выше 12 этажей в нашем городе оборудованы такими лестницами, так что проблема с пожарными авто-лестницами для жилых многоэтажек высосана из пальца. :ultra:
Гораздо важнее обеспечить лёгкий проход к незадымляемой лестнице и своевременное оповещение жильцов при пожаре (домовые датчики, сирены).

Когда горела лифтовая шахта в нашем шестнарике не было никаких проблем с эвакуацией с 16 этажа (хотя дымина была такая, что квартира потом ещё полгода воняла). Зато на 5 этаже горного института я сидел в оконном проёме и дышал через рукав рубахи, а глаза слезились от едкого дыма. Убежать не смог, так как по коридорам можно было передвигаться только на ощупь. Пытался - чуть не заблудился и не задохнулся. С трудом вернулся обратно в кабинет.

Короче самое главное не этаж, а доступ к незадымляемой лестнице (а она есть во ВСЕХ жилых домах выше 12 этажей). :ultra:

А ещё нужно показать ребёнку как открывается входная дверь и куда нужно выбегать в случае пожара (когда он один остаётся).

Это конечно так. Только чаще всего задумываются не о том. Не о том, что действительно существенно, а том, что очевиднее или диковинней.
Вот поднялась тема про пожароопасность, началось обсуждение автолестниц. Зануда 2-мя постами поставил важность наличия высоких лестниц на пожаротушении в конец списка. Не открыв Америку и не занимаясь научными и околонаучными исследованиями. А просто взглянув на предмет с более практической стороны.

Возвращаясь к теме - насколько хуже на 24-м этаже по сравнению с 18-м в связи с более низким значением ГМП? Насколько это влияет? Или не влияет? Может разница в рамках погрешностей измерений? Так чего огород городить там, где еще земли нет?

Ну ежели СанПиН приняли , то наверное этот показатель тоже важен ;-)
А разницу в показаниях для 18 и 24 этажей надо проверять инструментально..
Возможно , что это - один из факторов

да нет же. по моему опыту - когда горит снаружи (лоджия, окно), а квартира закрыта изнутри на сто замков - то тушат тоже снаружи. как раз с пожарной лестницы. люди то к примеру спаслись, а вещи? пока дотянутся снаружи - огонь полез вверх и выгорело еще три-четыре этажа

Я бы к " доступу к лестнице" добавил бы еще " выход с этой лестницы на улицу" :ultra: :-D




Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Это "выход" с "незадымленной" лестницы некоего автора в неком новом доме в неком районе города.. ;-)
Опять имеем " теорию" и "практику"

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2011 20:39]