Невостребованное недвижимое имущество.
D
Denny™
19:12, 06.01.2011
Приветствую.
Сложилась тут забавная ситуация, связанная с нежилым помещением.
Итак, допустим застройщик, назовем его для конспирации ЧО и физлицо, ну допустим Д в 2005 заключили договор инвестирования ( :-( ) на небольшое офисное помещение в 256 кв. м. в новом офисном здании по цене ХХХ. Срок сдачи объекта предусматривался в 3кв 2009. Все выплаты суммы ХХХ полностью были произведены физлицом Д во 2кв. 2009. Однако, как это принято в этой стране :-), объект был готов к передаче только в 3кв. 2010.
Но тут началось самое интересное. В ходе 4кв 2010 застройщик ЧО предлагал подписать акты п/п 2009 годом (датами, предусмотренными договором) ну и естественно оплатить содержание и эксплуатацию помещений за истекший год, либо подписать доп.соглашение, сдвигающее даты на год вперед, мотивируя тем, что у них какие то документы подписаны именно теми датами (2009 г.) и если не подписать так, как они "рекомендуют", то у Д возникнут проблемы вплоть до отказа при регистрации права собственности в ФРС (????, какие именно - не сообщалось).
Естественно, Д выразил свое несогласие и недоумение этим фактом и настаивал на подписании акта реальными датами, мотивируя в т.ч. тем, что формально под подпись (согласно ст. договора) об готовности объекта к передаче он до сих пор (!) не уведомлен. Естественно (?) застройщик ЧО не выдает никакие документы, отказывается принимать под подпись письма (почтовые возвращаются) а последнее время начал двигать следующее -"так как вы не забираете у нас объект, то в 1 кв. 2011 мы начнем его продажу по удобным для нас ценам как невостребованное имущество, а с вами еще будем судится за оплату стоимости эксплуатации и содержания помещения". По идее или то или другое еще как то можно понять, но все вместе, имхо, как то противоречит одно другому.
Пункта в договоре, предусматривающего такую ситуацию - нет. Есть фраза "в 3 кв 2009 г. застройщик обязан передать комплект документов для ФРС инвестору", однако счас уже 2011 г. Растрожение предусмотрено только "по нарушению инвестором графика оплаты более чем на 3 мес и при несанкционированном вмешательстве в конструктивные элементы здания".
Ситуация осложняется еще и тем, что в начале 2010 года было получено разрешение на внутренние работы по отделке и вложены еще средства (чистовая отделка стен и плитка на пол, оплата потребленного электричества по временному договору и по времянке), однако работы были приостановлены, так как на тот момент не было ни штатного снабжения электричеством ни водой ни канализацией, и застройщиком было вынесено определение, что "штробление стен под электропроводку является вмешательством в конструкцию здания" является нарушением договора (есть пункт говорящий что вмешательство в конструктив запрещено, но является ли штроб таким вмешательством??) и возможно только после получения документов на регистрацию права собственности. Кроме того, электропроект выполненный лицензированной государевой организацией им не понравился, так как "электропроекты, допущенные в реализацию, должны быть выполнены только рекомендованными нами конструкторами в определенной фирме".
Итак:
1. могут ли продать полностью оплаченный (справка есть) но не полученный по акту п/п и не зарегистрированный объект как невостребованный?
2. чем в самом деле грозит подписание акта п/п задним числом?
3. что может иметь ФРС против акта п/п подписанного реальной датой?
4. должен ли Д оплачивать коммуналку и прочее до даты подписание п/п?
5. как можно физлицу Д с точки зрения закона повлиять на застройщика ЧО?
6. правильно ли Д понимает, что 395 ст. ГК в данной ситации не применима, и пользование чужими деньгами для застройщика ЧО в течении лишнего годаполучается безвозмездным?
ЗЫ: почему здесь спрошено? так мнение разделились. например адвокаты по последнему пункту говорят что можно получить с застройщика деньги, юристы хозяйственники - что без перспектив. В общем единого мнения нет.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2011 19:16]
Сложилась тут забавная ситуация, связанная с нежилым помещением.
Итак, допустим застройщик, назовем его для конспирации ЧО и физлицо, ну допустим Д в 2005 заключили договор инвестирования ( :-( ) на небольшое офисное помещение в 256 кв. м. в новом офисном здании по цене ХХХ. Срок сдачи объекта предусматривался в 3кв 2009. Все выплаты суммы ХХХ полностью были произведены физлицом Д во 2кв. 2009. Однако, как это принято в этой стране :-), объект был готов к передаче только в 3кв. 2010.
Но тут началось самое интересное. В ходе 4кв 2010 застройщик ЧО предлагал подписать акты п/п 2009 годом (датами, предусмотренными договором) ну и естественно оплатить содержание и эксплуатацию помещений за истекший год, либо подписать доп.соглашение, сдвигающее даты на год вперед, мотивируя тем, что у них какие то документы подписаны именно теми датами (2009 г.) и если не подписать так, как они "рекомендуют", то у Д возникнут проблемы вплоть до отказа при регистрации права собственности в ФРС (????, какие именно - не сообщалось).
Естественно, Д выразил свое несогласие и недоумение этим фактом и настаивал на подписании акта реальными датами, мотивируя в т.ч. тем, что формально под подпись (согласно ст. договора) об готовности объекта к передаче он до сих пор (!) не уведомлен. Естественно (?) застройщик ЧО не выдает никакие документы, отказывается принимать под подпись письма (почтовые возвращаются) а последнее время начал двигать следующее -"так как вы не забираете у нас объект, то в 1 кв. 2011 мы начнем его продажу по удобным для нас ценам как невостребованное имущество, а с вами еще будем судится за оплату стоимости эксплуатации и содержания помещения". По идее или то или другое еще как то можно понять, но все вместе, имхо, как то противоречит одно другому.
Пункта в договоре, предусматривающего такую ситуацию - нет. Есть фраза "в 3 кв 2009 г. застройщик обязан передать комплект документов для ФРС инвестору", однако счас уже 2011 г. Растрожение предусмотрено только "по нарушению инвестором графика оплаты более чем на 3 мес и при несанкционированном вмешательстве в конструктивные элементы здания".
Ситуация осложняется еще и тем, что в начале 2010 года было получено разрешение на внутренние работы по отделке и вложены еще средства (чистовая отделка стен и плитка на пол, оплата потребленного электричества по временному договору и по времянке), однако работы были приостановлены, так как на тот момент не было ни штатного снабжения электричеством ни водой ни канализацией, и застройщиком было вынесено определение, что "штробление стен под электропроводку является вмешательством в конструкцию здания" является нарушением договора (есть пункт говорящий что вмешательство в конструктив запрещено, но является ли штроб таким вмешательством??) и возможно только после получения документов на регистрацию права собственности. Кроме того, электропроект выполненный лицензированной государевой организацией им не понравился, так как "электропроекты, допущенные в реализацию, должны быть выполнены только рекомендованными нами конструкторами в определенной фирме".
Итак:
1. могут ли продать полностью оплаченный (справка есть) но не полученный по акту п/п и не зарегистрированный объект как невостребованный?
2. чем в самом деле грозит подписание акта п/п задним числом?
3. что может иметь ФРС против акта п/п подписанного реальной датой?
4. должен ли Д оплачивать коммуналку и прочее до даты подписание п/п?
5. как можно физлицу Д с точки зрения закона повлиять на застройщика ЧО?
6. правильно ли Д понимает, что 395 ст. ГК в данной ситации не применима, и пользование чужими деньгами для застройщика ЧО в течении лишнего годаполучается безвозмездным?
ЗЫ: почему здесь спрошено? так мнение разделились. например адвокаты по последнему пункту говорят что можно получить с застройщика деньги, юристы хозяйственники - что без перспектив. В общем единого мнения нет.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2011 19:16]
19:38, 06.01.2011
Банальный шантаж. если в тему заглянет одна дама она может привести пример выигранного суда, решение ещё не получено, но на сайте суда висит что решение удовлетворительное. Главно соблюсти формальность. претензия потом иск, чем быстрее тем лучше.
1. могут ли продать
полностью оплаченный (справка есть) но не полученный по акту п/п и не зарегистрированный объект как невостребованный?
Нет, если тем более, будут копии писем или возвращённык, конверт лучше нераспаковывать. Любой суд признает Ваше право.
невозможностью предъявления претензий с Вашей стороны о просрочке.и возможность с их стороны стребовать с Вас деньги за содержание помещения.
Ничего.
Противоречит закону, но в добровольном порядке может.
Только исками., остальные инстанции заявят, что это договорные отношения.
Можно, но суммы плавют в крайне большом диапазоне. Чаще в мизерном.
1. могут ли продать
полностью оплаченный (справка есть) но не полученный по акту п/п и не зарегистрированный объект как невостребованный?
Нет, если тем более, будут копии писем или возвращённык, конверт лучше нераспаковывать. Любой суд признает Ваше право.
2. чем в самом деле грозит подписание акта п/п задним числом?
невозможностью предъявления претензий с Вашей стороны о просрочке.и возможность с их стороны стребовать с Вас деньги за содержание помещения.
3. что может иметь ФРС против акта п/п подписанного реальной датой?
Ничего.
4. должен ли Д оплачивать
коммуналку и прочее до даты подписание п/п?
коммуналку и прочее до даты подписание п/п?
Противоречит закону, но в добровольном порядке может.
5. как можно физлицу Д с точки зрения закона повлиять на застройщика ЧО?
Только исками., остальные инстанции заявят, что это договорные отношения.
6. правильно ли Д понимает, что 395 ст. ГК в данной ситации не применима, и пользование чужими деньгами для застройщика ЧО в течении лишнего годаполучается
безвозмездным?
безвозмездным?
Можно, но суммы плавют в крайне большом диапазоне. Чаще в мизерном.
В
Весёлый Rogue
21:19, 06.01.2011
Затверждаю, разводка и ставка на то, что Вы сочтёте экономически нерентабельным затягвание спора. На суд уйдет от трёх месяцев. Вы им ещё на слово поверьте , как я двум директорам Стин веста, старому и новому.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2011 21:59]
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2011 21:59]
22:58, 06.01.2011
Если будут доказательсва препятствия пользования помещением, то Вы взыщите и убытки понесённые на аренду другого помещения, при подтверждении перечисления средств.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.