Что ни день, то крах!

Ну ну, интересно есть ли в мире что нибудь, в чем американцы не виноваты? :-D



Это вы про действия России в Грузии (в ее автономных областях Абхазии и Осетии)?

Ладно, весело с вами, но дела.

Жизнь покажет. Конспирологические теории тем и хороши, что 99% из них - полный бред. ;-)

Брэк, тема крайне важная,

Согласен, что серьёзно , но преувеличения есть. Плюс, Вы взяли слишком широкий срез для дискуссии, которая из-за этого убежит неизвестно куда. Выберите пару постулатов и я с удовольствием тоже поучаствую, в обсуждении каждого по отдельности.

Поэтому, я предпочитаю брать в аренду машину, и на недельку погружаться в местный колорит.

Тогда почему мы не стали провинцией Болгарии, Северной Кореи, Вьетнама, ... ;-)
Все эти войны были по сути выиграны Россией и СССР.

Почему мы не стали провинцией Абхазии или Южной Осетии?

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 17:52]

Возьмите все войны начиная с 1945 года и посмотрите в скольких из них НЕ участвовали США.
Это крайне агрессивное государство, которое угрожает всему миру (наряду с Израилем и Великобританией).

Самое смешное, что стали. Т.к. мы им платим , а не они нам.

А не в этом ли преимущество в упрвлении? Сколько подданых положили они, и сколько мы? Сколько выиграли в материальном плане они, и сколько денег просрали мы? Почему патриотов на единицу населения больше у них, а не у нас?

:lol:
России значит нельзя делать того, что делают США?
А почему?
США и Западная Европа на примере Косово показали нам как надо отрывать автономные области от суверенных государств. Мы сделали то же самое! :ultra:
Тогда за что же бьют по рукам России? 8(

Только Россия сделала все это более аккуратно и гуманно. Было убито 215 грузин (из них только 69 - гражданские) и 70 пропали без вести (официальные данные Грузии). Гражданские и промышленные объекты массированным разрушительным бомбардировкам практически не подвергались.

А теперь посмотрим что творили США и Европейские страны в Югославии.
Погибли 462 югославских военнослужащих, 114 полицейских и в общей сложности от 489 до 528 мирных жителей. Теперь сравните эти цифры с 69 мирными грузинами. ;-)
Мало того, бомбардировки НАТО были нацелены в том числе и на уничтожение важных объектов гражданской инфраструктуры. Они повредили множество хозяйственных объектов. Ко 2 июня пострадало более 50 мостов, два нефтеперерабатывающих комбината, 57 % всех нефтехранилищ, 14 крупных промышленных объектов, 9 крупных хабов электроэнергетики.
(информация из википедии)

Ну и кто настоящий варвар? Что тут смогут сказать западные пропагандисты? Может скажете что всё это враньё? ;-)

Меня тоже этот вопрос волнует.
У нас в стране попробуй признаться в патриотизме - с говном съедят западные жополизы.

Какие уж тут преувеличения. Тот кто знает историю, тот понимает чего можно ожидать от америкосов, дай им волю. ;-)
То что они творили на нашей земле с русскими людьми будет пожалуй похлеще историй об Ираке.
Жалко, что не все знают историю родной страны. :-(

http://d-pankratov.mylivepage.ru/blog/972/3512

Так, к примеру, захватив крестьян И.Гоневчука, С.Горшкова, П.Опарина и З.Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е.Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: «нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано». У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н.Мясников, которому, по свидетельству очевидца, «сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски».

«Весной 1919 года в деревне появилась карательная экспедиция интервентов, учиняя расправу над теми, кто подозревался в сочувствии партизанам, — свидетельствовал житель деревни Харитоновка Шкотовского района А.Хортов. — Каратели арестовали многих крестьян в качестве заложников и требовали выдать партизан, угрожая расстрелом (...) Свирепо расправились палачи-интервенты и с безвинными крестьянами-заложниками. В числе их находился и мой престарелый отец Филипп Хортов. Его принесли домой в окровавленном виде. Он несколько дней еще был жив, все время повторял: «За что меня замучили, звери проклятые?!». Отец умер, оставив пятерых сирот.

Несколько раз американские солдаты появлялись в нашей деревне и каждый раз чинили аресты жителей, грабежи, убийства. Летом 1919 г. американские и японские каратели устроили публичную порку шомполами и нагайками крестьянина Павла Кузикова. Американский унтер-офицер стоял рядом и, улыбаясь, щелкал фотоаппаратом. Ивана Кравчука и еще трех парней из Владивостока заподозрили в связи с партизанами, их мучили несколько дней. Они вышибли им зубы, отрубили языки».

А вот другое свидетельство: «Интервенты окружили Маленький Мыс и открыли ураганный огонь по деревне. Узнав, что партизан там нет, американцы осмелели, ворвались в нее, сожгли школу. Пороли зверски каждого, кто попадался им под руку. Крестьянина Череватова, как и многих других, пришлось унести домой окровавленным, потерявшим сознание. Жестокие притеснения чинили американские пехотинцы в деревнях Кневичи, Кролевцы и в других населенных пунктах. На глазах у всех американский офицер несколько пуль выпустил в голову раненого паренька Василия Шемякина».

Да и сам генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей...»

Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты... «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (...) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».

Свидетельства о зверствах интервентов приводились практически во всех местных газетах той поры. Так, «Дальневосточное обозрение» приводило следующий факт: «Во Владивостоке на Светланской улице американский патруль, посмеиваясь, взирал на избиение японскими солдатами матроса Куприянова. Когда возмущенные прохожие бросились на выручку, американский патруль взял его «под защиту». Вскоре стало известно, что американские «благодетели» застрелили Куприянова якобы за сопротивление патрулю».

Другой американский патруль напал на Ивана Богдашевского, «отобрал у него деньги, раздел донага, избил и бросил в яму. Через два дня тот умер». 1 мая 1919г. два пьяных американских солдата напали на С.Комаровского с целью грабежа, но тот успел убежать от грабителей.

На Седанке группой американских солдат была зверски изнасилована 23-летняя гражданка К. Факты насилия над женщинами и девушками жеребцами в форме армии США неоднократно регистрировались и в других частях Владивостока и Приморья. Очевидно, девицы легкого поведения, которых тогда, как и нынче, было не мало, американских вояк уже пресытили. Кстати, одну из «жриц любви», «наградившую» нескольких американских «ковбоев» нехорошей болезнью, как-то обнаружили убитой на улице Прудовой (где нынче стоит кинотеатр «Комсомолец») «с пятью револьверными пулями в теле».

Другое свидетельство, взятое из прессы: «В начале июля, проезжая по Светланской улице на извозчике, четверо пьяных американских солдат, куражась, оскорбляли прохожих. Проходящие мимо гласный (т.е. депутат. — Прим. авт.) городской думы Войцеховский, Санарский и другие лица, возмущенные их поведением, остановили извозчика. Пьяные солдаты подошли к Войцеховскому и по-русски закричали на него: «Чего свистишь, русская свинья? Разве не знаешь, что сегодня американский праздник?». Один из солдат наставил на Войцеховского револьвер, а другой стал наносить револьвером ему удары в лицо».

Своим развязным, скотским поведением американцы уже тогда пытались доказать миру, что Америка превыше всего! Так, как свидетельствовала газета «Красное знамя» за 25 декабря 1920 г., пьяная ватага американских моряков ввалилась в ресторан-кофейню Кокина на Светланской и с грубой бранью на коверканном русском языке стала разгонять играющих в бильярд, дабы самим развлечься, сгонять партейку-другую...

Или вот другой пример из «Вечерней газеты» за 18 ноября 1921 г. Пятеро американских матросов, обслуживающих радиостанцию на Русском острове, которую интервенты захватили еще в 1918 г., прибыли на танцевальный вечер в зал Радкевича, что на Подножье. Изрядно приняв «на грудь», они стали «вести себя вызывающе». А когда начался спектакль, «сели во втором ряду, а ноги положили на спинки стульев первого ряда» (где сидели русские зрители). При этом матросы говорили, что «плюют на все русское, в том числе и на русские законы», а затем начали дебоширить».

Дольше всех оставались у нас японцы (до октября 1922 г.). Под их «крышей» продолжал действовать и специальный батальон американских вояк. Янки вместе с японцами «обслуживали» созданный в те годы на Русском острове концлагерь и радиостанцию, расположенную там же. Замученных в лагере топили рядом с островом порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой (вот откуда черпает своё вдохновение г-жа Новодворская)

Есть свидетельства, что уже после ухода интервенции один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума...

ЗЫ: А теперь светлым именем приморских партизан начинают прикрываться всякие малолетние мрази и конченые выродки! Блевать от всего этого хочется!

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 19:02]

Прямо второе взятие Парижа. Фрацузы стали уважать русских после войны 1812г когда мы победили ничего не разрушив. Это мы живём криво, а воюем с хирургической скурпулёзностью, и всё ценой своего народа.

Почему если критик, то западный жополиз? Арабов в пример ставить или китайцев?

То есть надо валить всех в одну кучу? Без суда и следствия?

зануда ну не надо тут нам бдительность усыплять историей с политикой. . . От темы не уходи. Крах пришел на сортировку так поведуй каково без отопления?

Зануда - странный казачок. Он то западные ценности пропихивает, типа кредитного рабства, недоступного жилья, инфляции, а так же приветствуя замещение мигрантами коренного населения. То за патриота пытается изойти. :weep:

Зануда нормальный :-) Просто хочет все знать и со всеми поспорить.. возраст такой и у меня был..Я уже не хочу...Скууучно это (с).

С 1948 по1999 США провела 201 военную операцию, в том числе 5 на территории бвшего Советского Союза. ( Гор Видал "Почему нас ненавидят" Книга которую в США отказались издавать по цензурным соображениям).
Это чисто военные операции, без цветных революций и тайных операций.

Все военные операции - все это семечки по сравнению с работой средств пропаганды. Пропаганда в Советском Союзе была на должном уровне- и результат был на лицо. Увы пипл хавает.



[Сообщение изменено пользователем 02.02.2011 01:11]

Так вот я тоже заметил что зануда из одной крайности в другую. На него видимо пропаганда влияет. И теперь зануда решил стать прожектором перис хилтон! А тем временем сегодня сам Кудрин признал что мы достигли максимума и дальше только крах :-(

Если Сам признал, так чё на Зануду кивать.

Борщь, ты же первый начал:

















Я решил, что эта тема специально для флуда тобой задумана. Модератор видимо не против, вот я и решил тоже немного пофлудить. :-)

ЗЫ: А вообще Борщь ты абсолютно нормальный парень. Когда к власти в нашей стране пришли ельцинисты я тоже мечтал о справедливой гражданской войне, о красных бригадах и партизанах в подполье, о списке олигархов... Всё то же что и у тебя (и возраст был такой же). Но прошло почти 20 лет и я кое что начал понимать. Ты тоже это с годами поймёшь. Родина превыше всех этих внутренних разборок. Будем тут и дальше грызть друг друга и устраивать революции - потеряем нашу Родину совсем.

Я всегда говорил , что у коммунистов хороший базис, только надстройка из наших чиновников всё портит.

Как грил один местный Йобургский персонаж - "Мне теперь есть что терять".
А другой таким как он ответил:
"...
Я тоже буржуй, у меня есть холодильник, 15 гитар, осень, ночи, будильник. Но мне не до сна, изо рта лезут ноты…"

Ога, с вашей позиции - даже превыше населения на ней проживающей. Только не понятно, что для вас есть Родина, и нужна ли такая Родина остальным.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2011 01:09]

Вы не правы. Вот моя позиция:

Эти 1.5 триллиона власть решила потратить на строительство московского метро. :-(




Я вам отвечу очень просто:
Если мы хотим превратить Россию в процветающую страну, мы должны вести себя так же как израильские евреи. :ultra:
У евреев очень правильное представление о своей Родине, у нас должно быть такое же, только о России. :ultra:
(это я говорю очень искренне, при всей моей нелюбви к агрессивной израильской политике)

Чё-то, как-то с Вашей бурной радостью от притока мигрантов, которые обеспечивают, прирост населения, пока коренное вымирает - не сочетается. Как, впрочем, и с жаждой недоступных на жильё цен для человека. Вы же даже не за рост доходов тут ратуете, а чтоб цены ещё в гору загнать.

Разговор с глухим смысла не имеет. :-(

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Демагогические приёмы

Ошибочные силлогизмы и софизмы
Наиболее общая форма демагогического приёма — намеренное нарушение логики, когда высказывание, внешне сохраняя логичность, фактически содержит логические ошибки. В простейшей форме ошибочный силлогизм можно охарактеризовать следующим примером:

Мы — рыжи.
Львы — рыжи.
Следовательно, мы — львы!
или

Наши солдаты всегда несут мир.
Они стреляли в наших солдат.
Значит, они агрессоры!

Манипулирование смыслом высказываний
Для получения внешне достоверных, но некорректных логических цепочек широко используются двусмысленные термины и выражения, например:

Вам был приказ критиковать? Значит, вы критиковали без приказа. Значит, вы нарушили приказ. Значит, вы враг народа. Интересы страны требуют, чтобы вы немедленно признали все обвинения!
— Дорогая, ты не права. — Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал !!!

Подмена тезиса
Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит свое доказательство в предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором.

Например, если обсуждается статья «Н», то недобросовестные спорщики могут на разные лады доказывать, что на сайте не место пропаганде, не приведя при этом ни одного свидетельства того, что статья Н в чем-то необъективна или ненейтральна.

При подмене тезиса, начав доказывать одно утверждение, спорщик постепенно переходит к доказательству и обоснованию другого утверждения. [2].

Переход на личности
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)
Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более достойным доверия.

Одной из форм перехода на личности является нахождение легко критикуемого лица, имеющего сходные с оппонентом взгляды на обсуждаемую проблему.

— Государство должно бороться с курением!
— Да? А вы знаете, что государственная программа по борьбе с курением была принята в Третьем Рейхе, что Гитлер был убеждённым противником табака?
См. также Reductio ad Hitlerum.

Порочный круг
Аргумент доказывается с опорой на тезис, который принимается как безусловная и не требующая обоснования истина, при этом исходный тезис фактически является тем же аргументом, выраженным другими словами.

— Почему вы считаете, что мир был кем-то создан?
— Но ведь не мог же он появиться сам по себе, ниоткуда!

Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
Аргументация демагога начинается с выражений типа «каждому известно, что…», «очевидно…», «наука давно доказала…», «все успешные бизнесмены знают, что…» и так далее. При этом, с одной стороны, эксплуатируется ложная гордость слушателя (если что-то подаётся как «общеизвестное», ему бывает сложно признаться даже себе, что он об этом никогда не слышал), с другой — приводятся мнимые авторитеты, согласные с высказыванием, что действует на людей, вообще склонных доверять авторитетам.

Ложная альтернатива, ложная дилемма
Достаточно распространённый приём, основанный на приведении, в качестве альтернативы, двух вариантов из гораздо большего множества. Ложной альтернативой является также упоминание, в качестве альтернативных, двух или нескольких вариантов, которые не являются альтернативой друг другу и основные признаки которых могут быть объединены в одном варианте.

— Дорогой, ты не мог бы не орать на меня?
— Может мне на коленках перед тобой поползать?
или

— Что важнее: личная свобода граждан или целостность России? Демократия или порядок?
[править] Цель демагогии
Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы


Зануда, если этот флуд не твоя работа, тогда у тебя видимо маленький х---... только от этого флуда он не вырастет... иначе зачем человеку имеющему жилье, не имеющему денег на инвестиционное жилье, похоже безработному, живущему за счет родителей, тратить столько сил на дескридитацию других людей, используя абсолютно все вышеназванные демагогические приемы???

Налицо пролетарская ненависть к людям, придерживающимся отличной от его точки зрения :-)
Да и аргументы все те же, что и в 20-е - во всем виноваты империалисты, жиды и пятая колонна.

Дали бы в руки маузер - уже полфорума положил бы


:-D

Зануда я тоже считаю что ты нормальный мужик! Только вот не понимаю до сих пор на чьей ты стороне. И предлагаю перейти пока не поздно на сторону падальщиков и признать крах!