Рынок недвижимости ожидает крах
Слушай, по мне стройотряд в праздники прошёлся, с одной стороны забора хоккеисты отмечали, с другой вояки я и то нить не потерял
Центробанк изменил прогноз по оттоку капитала из страны, повысив показатель с $8,7 млрд до $22 млрд. За три квартала 2010 года отток составил $16 млрд. Раньше эти колоссальные деньги оставались в стране благодаря облегченному механизму инвестиций в российскую экономику. Но как правило они
вкладывались не в "заводы, газеты, пароходы", инвестиционная привлекательность которых год от года падает, а в российскую недвижимость - фактически гигантскую финансовую пирамиду, овеществленную в стекле и бетоне.
Кто вкладывал в российскую недвижимость? В основном те, для кого выход на запад по тем или иным причинам был затруднен. Человек, которому не только не оформили бы никакой сделки в приличной стране, но даже в туристической визе отказали, спокойно может приехать в Россию с чемоданом денег, на которых еще остаются следы крови и зубов, и купить себе апартаменты с видом на Кремль - никто и никогда не спросит его, "откуда деньжата".
Наши слабоумные наци борются с нелегальной миграцией таджикских дворников и узбекских строителей, а реальные проблемы создает именно сформировавшийся при мэре Лужкове и других видных деятелях механизм нелегальной миграции капиталов - нежелательные мигранты едут уже вслед за своими нежелательными капиталами, причем не в общих вагонах и раздолбанных автобусах, а на "мазерати" и "поршах", и документы у них в полном порядке. Объективно это новая элита столицы и городов-миллионников - именно им "можно все". А культурные запросы этих граждан вполне описываются желанием прокатиться в папином джипе по Вечному огню.
Однако все, что имеет начало, имеет и конец - цены на недвижимость не могут расти вечно, особенно в городах, где владельцы этой недвижимости самим своим присутствием резко снижают качество жизни. Да и экономика РФ растет медленно (рост ВВП в 2010 году составил 3,8% вместо ожидаемых 4,5%, в 2011 году не превысит 4%), а инфляция может обогнать прогноз на 1%.
И вот уже в столичной недвижимости объем предложения стабильно перевешивает спрос. Пирамида еще не рушится, но весьма заметно оседает. Если в прошлом году в долларах цены на недвижимость выросли на 3%, и это было меньше, чем инфляция, это значит, что фактически, цены не меняются уже 1,5 года - а деньги при этом обесцениваются. Сравним - в 1998 году цена чашки кофе в сетевом столичном кафе была 0,5-1,0 доллар, а в 2011-м - уже 4 доллара. Цена на транспорт с 1998 года выросла в 3 раза. Минимальная потребительская корзина - при одном и том же наборе продуктов и услуг - тоже втрое.
Любое серьезное потрясение - будь то очередная девальвация рубля, рост числа межэтнических столкновений или политический кризис - может вызвать обвал этой главной пирамиды страны, которая взяла на себя роль пирамиды ГКО конца 90-х. И тогда всё, конец. Навряд ли у сегодняшнего режима в рукаве есть новый кабинет Примакова-Маслюкова-Геращенко, который неожиданно спасет страну. Да и кризис сегодня более глубокий и тяжелый - это настоящий системный кризис.
Так что следите за ценами на рынке недвижимости - это "шагреневая кожа" для страны РФ.
Анатолий Баранов
http://forum-msk.org/material/news/5203987.html
Кто вкладывал в российскую недвижимость? В основном те, для кого выход на запад по тем или иным причинам был затруднен. Человек, которому не только не оформили бы никакой сделки в приличной стране, но даже в туристической визе отказали, спокойно может приехать в Россию с чемоданом денег, на которых еще остаются следы крови и зубов, и купить себе апартаменты с видом на Кремль - никто и никогда не спросит его, "откуда деньжата".
Наши слабоумные наци борются с нелегальной миграцией таджикских дворников и узбекских строителей, а реальные проблемы создает именно сформировавшийся при мэре Лужкове и других видных деятелях механизм нелегальной миграции капиталов - нежелательные мигранты едут уже вслед за своими нежелательными капиталами, причем не в общих вагонах и раздолбанных автобусах, а на "мазерати" и "поршах", и документы у них в полном порядке. Объективно это новая элита столицы и городов-миллионников - именно им "можно все". А культурные запросы этих граждан вполне описываются желанием прокатиться в папином джипе по Вечному огню.
Однако все, что имеет начало, имеет и конец - цены на недвижимость не могут расти вечно, особенно в городах, где владельцы этой недвижимости самим своим присутствием резко снижают качество жизни. Да и экономика РФ растет медленно (рост ВВП в 2010 году составил 3,8% вместо ожидаемых 4,5%, в 2011 году не превысит 4%), а инфляция может обогнать прогноз на 1%.
И вот уже в столичной недвижимости объем предложения стабильно перевешивает спрос. Пирамида еще не рушится, но весьма заметно оседает. Если в прошлом году в долларах цены на недвижимость выросли на 3%, и это было меньше, чем инфляция, это значит, что фактически, цены не меняются уже 1,5 года - а деньги при этом обесцениваются. Сравним - в 1998 году цена чашки кофе в сетевом столичном кафе была 0,5-1,0 доллар, а в 2011-м - уже 4 доллара. Цена на транспорт с 1998 года выросла в 3 раза. Минимальная потребительская корзина - при одном и том же наборе продуктов и услуг - тоже втрое.
Любое серьезное потрясение - будь то очередная девальвация рубля, рост числа межэтнических столкновений или политический кризис - может вызвать обвал этой главной пирамиды страны, которая взяла на себя роль пирамиды ГКО конца 90-х. И тогда всё, конец. Навряд ли у сегодняшнего режима в рукаве есть новый кабинет Примакова-Маслюкова-Геращенко, который неожиданно спасет страну. Да и кризис сегодня более глубокий и тяжелый - это настоящий системный кризис.
Так что следите за ценами на рынке недвижимости - это "шагреневая кожа" для страны РФ.
Анатолий Баранов
http://forum-msk.org/material/news/5203987.html
А я, что про феодальное хозяйство тёр, а Вы рынок, рынок. По рынку бы как с горки летели. Недвижимость у нас единственная залоговая база, которая может хоть как то поддерживать банковскую систему. При её обвале все банки как песок посыплются, а с ними вся экономика. Так что предстоит вялотекущая шизофрения, а вот сколько - это другой вопрос.
Ну всё спасение пришло: Сергей Мавроди пообещал россиянам новую финансовую пирамиду http://www.echo.msk.ru/news/740661-echo.html возрадуйтесь, теперь не надо мозги напрягать. Можно смело делать дисконт 20% на квартиры, а со 2ого месяца бежать жене новые сапоги покупать.
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2011 22:03]
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2011 22:03]
Типично как раз (по опыту работы в банках) - раз в месяц или квартал. Капитализации в конце срока со сроком в годах - это могут себе позволить банки типа Сбера.
Воспользуемся услугой Яндекс-вклады:
1) Выберем сумму 650 тыс. (чтоб с процентами в 700 влезло).
2) Выберем срок 1 год (на меньшие сроки проценты обычно меньше).
3) Выберем все банки.
Теперь посмотрим результаты поиска:
Вклады с начислением процентов в конце срока: 59 штук
http://uslugi.yandex.ru/banki/deposits/search.xml?...
(проценты вроде неплохие, есть даже 10%)
Вклады с ежемесячным начислением процентов: 42 штуки
http://uslugi.yandex.ru/banki/deposits/search.xml?...
(процент по таким вкладам как видим заметно меньше )
Вклады с ежеквартальным начислением процентов: 13 шук
http://uslugi.yandex.ru/banki/deposits/search.xml?...
(проценты совсем смешные )
ЗЫ: Я думаю коментарии тут излишни. У половины вкладчиков в случае банкротства банка проценты тупо сгорят. У второй половины не сгорят, но они изначально на 1-2 % менее доходны.
Центробанк изменил прогноз по оттоку капитала из страны, повысив показатель с $8,7 млрд до $22 млрд. За три квартала 2010 года отток составил $16 млрд.
Бумер, мы без тебя всё это уже давно обсосали по сто раз. Правда тогда назывались более страшные цифры. Аж $29 миллиардов!
Когда приток долларов в страну составляет не менее 300-400 милиардов в год, смешно рассуждать о каких то утёкших 29 миллиардах, которые якобы должны привести к краху.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&t=420449...
Приток экспортных баксов в страну в последние месяцы происходит с интенсивностью почти полтриллиона в год. Если полелить на всех жителей страны, то получится по 3.5 тысячи баксов в год (10 тыс. руб
в месяц). Вот примерно такой средний доход на душу населения мы и имеем.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&t=420449...
они со своими 6 миллионами ВВП имеют больше всего нашего с нашими 140
ВВП 6 миллионов канадцев агломерации Торонто - $ 0.299 триллионов
ВВП 140 миллионов русских - $ 2.059 триллионов
ЗЫ: Бумер "физдит как Троцкий", но получает за это кучу плюсов. После такого феномены МММ нисколько не удивляют.
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2011 02:56]
ВВП Торонто - $ 0.127 триллионов (2005)
ВВП Москвы - $ 0.321 триллионов (2008)
http://delofon.ru/news/finance/news_2899/
http://mir-prekrasen.net/2010/12/20/toronto.html
ВВП Москвы - $ 0.321 триллионов (2008)
http://delofon.ru/news/finance/news_2899/
http://mir-prekrasen.net/2010/12/20/toronto.html
ВВП Москвы - $ 0.321 триллионов (2008)
возьми за 1915 год по торонто и за 2015 по москве, чтобы получилось то что тебе надо...
Бумер, мы без тебя всё это уже давно обсосали по сто раз
да хоть обосри... как и все недалекие люди ты считаеш что нефть и метал из земли сама выпрыгивает и тут же продается по мировой цене , вообще без затрат на добычу...
тебе про то что с рынка недвиги уходят спекулятивные капиталы (так как более роста не ожидается, а скорее наоборот), он все про бузину и киевского дядю...
Посчитай ВВП на ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ д---лойд, чтобы сравнивать уровень жизни... и по москве с торонто получиш практически одинаковые цифры, отсюда вывод, что в сопоставимых доходах и цены должны быть сопоставимы.
все , тебе отвечать что то это себя не уважать, иди в школу учи математику, начни с дробей и правил сложения / сравнения
все , тебе отвечать что то это себя не уважать, иди в школу учи математику, начни с дробей и правил сложения / сравнения
П
Паравоз
КАроче, считаю процесс стерилизации денмассы
Собственно, ваша воля считать что либо или не считать! Напомню лишь, что стерилизации, инфляции и пр. пр. экономическим процессам глубоко наплевать на ваше мнение! Представляете, им попросту нас...ть на ваше мнение!!!
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2011 11:38]
возьми за 1915 год по торонто и за 2015 по москве, чтобы получилось то что тебе надо...
Бумер, я привёл те данные, которые я нашёл в инете. Если у тебя есть другие, то приведи их.
Не хочешь ли ты сказать, что с 2005 по 2008 год ВВП Торонто вырос в 3 раза и догнал ВВП Москвы?
Скорее он упал в кризис то.
да хоть обосри... как и все недалекие люди ты считаеш что нефть и метал из земли сама выпрыгивает и тут же продается по мировой цене , вообще без затрат на добычу...
Бумер, я вообще то живу с этих "затрат" и квартиру купил. И учти, что геологи получают уже через третьи руки. А от меня денежки и дальше текли на содержание продавцов, строителей, официантов в кафе. А половина, если не больше, ушла обратно за рубеж за импортные продукты, шмотки и технику.
А ты наверно думал, что эти ежегодные полтриллиона баксов сваливают на склад в Кремле?
Нет друг мой, почти ВСЕ эти баксы уходят ОБРАТНО за рубеж. Мы ведь почти ничего не производим, всё завозится. Чем больше и дороже мы продаём нефти, газа, металла, зерна, ... тем больше мы сможем купить за бугром товаров и тем выше у нас уровень жизни. Мы уже давно сидим на сырьевой игле. Подели эти полтриллиона баксов на всех жителей и получишь 10 тыр в месяц на нос (по курсу). Именно такой примерно сейчас средний доход в России на душу населения. Баланс как видишь сходится.
ЗЫ: Заруби себе на носу. За бугор утекает ежегодно не 22, а около 500 миллиардов баксов (почти всё что притекает). 22 - это просто чистоган, без обратного тока товаров. Но что эти 22 по сравнению с 500.
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2011 14:18]
Посчитай ВВП на ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ д---лойд, чтобы сравнивать уровень жизни... и по москве с торонто получиш практически одинаковые цифры
Глазам своим не верю!!!
Бумер впервые за 2 года написал правду!
Х
Хех
О! Народ уже в соседней теме задумываться начал - а надо ли лишних квадратов.
Золотые слова:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
Ща барыги от коммуналки РН-то качественно проредят.
Золотые слова:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
А если коммуналка за 100 квадратов, например, под 15 тыс - они, наверное, еще десять раз подумают, а могут ли они себе
позволить такую квартиру. Сами понимаете, купить - еще полбеды, потом ее как-то еще содержать надо, а жизнь - штука непредсказуемая. Сегодня ты на хорошем месте трудишься, а завтра - очередной кризис, сокращения...
Ща барыги от коммуналки РН-то качественно проредят.
A
Astron
Воспользуемся услугой Яндекс-вклады:
:-d
Вы рынки всегда по рекламе анализируете? Если да - то смотрим структуру предложения недвиги в Екатеринбрге, и понимаем, что 50% населения живет в новострое Атомстройкомплекса. Ссылки и фото плакатов - без проблем
ЗЫ: Я думаю коментарии тут излишни.
Вот именно.
PS
Зануда, насчет минеральной воды. Как объяснишь факт, что я лично под Шадринском из родника минералку наливал, и она даже немного газированная была? У нас же на Урале натурально минеральной воды нет, верно, бодяжат из под крана с солью и содой, верно?
ф
фыап
В конце 2010 года инфляция, вплотную приблизившись к девятипроцентному рубежу, преподнесла финансовым властям неприятный сюрприз. Сегодня Росстат должен обнародовать окончательные данные об индексе потребительских цен в России в декабре 2010 года.По мнению экспертов, самое тревожное, что тенденция
ускорения роста цен сформировалась в последние месяцы прошлого года. В связи с этим высокий уровень инфляции, по оценке экспертов, может сохраниться и в 2011 году, что приведет к обесцениванию зарплат и пенсий, а также сделает недоступными кредиты для реального сектора экономики, пишет «Независимая
газета».
По предварительным данным Росстата, в декабре 2010 года рост потребительских цен в России ускорился до 1% по сравнению с 0,8% в ноябре и 0,5% в октябре. В результате инфляция к концу последнего месяца прошлого года по сравнению с декабрем 2009 года составила 8,7%. Всплеск инфляции был вызван резким подорожанием продовольственных товаров, которые в декабре 2010 года подорожали сразу на 2%. При этом за прошедший год продукты питания стали дороже на 12,8%. Удорожание непродовольственных товаров за декабрь составило 0,5%, а за год 5%. Услуги подорожали на 0,4% и 8,1% соответственно.
Между тем основные продукты питания подорожали почти вдвое. Так, по данным Росстата, за прошлый год гречка подорожала на 192,5%, картофель на 110,1%, белокочанная капуста – на 108,2%, пшено – на 77,3%. Это предварительные расчеты на конец декабря, а окончательные данные об индексе потребительских цен за 2010 год, который рассчитывается на основании еженедельной регистрации потребительских цен на 62 вида важнейших товаров и услуг в 266 городах России, Росстат обещает предоставить 11 января. Премьер Владимир Путин уверен, что этот показатель скорее всего не превысит прошлогодние 8,8%.
Премьер подчеркнул, что правительство и впредь будет придерживаться политики таргетирования инфляции, которая, впрочем, пока себя не оправдывает. По этой причине Минэкономразвития в декабре прошлого года повысило официальный прогноз по инфляции до 8,3-8,5% с прежних 7-8%. Рост потребительских цен превысил запланированный уровень в том числе и из-за засухи, погубившей значительную часть урожая, что обернулось резким подорожанием продовольственной группы товаров.
Перманентные неудачи финансовых властей по сдерживанию инфляции ставят под сомнение реалистичность планов на 2011 год и среднесрочную перспективу. Напомним, Минэкономразвития пока сохраняет прогноз по росту потребительских цен на уровне 6-7%. В трехлетнем бюджете заложена инфляция на уровне 6,5% в 2011 году, 6% в 2012-м и 5,5% в 2013 году. Но это не более чем хорошая мина при плохой игре. Не только независимые, но и правительственные эксперты не исключают, что инфляция в ближайшее время способна еще ускориться. По мнению главы Сбербанка Германа Грефа, в 2011 году рост потребительских цен в России может превысить 9%, однако вряд ли будет выше 10%, а в 2012 году инфляция может достичь двузначного показателя.
По предварительным данным Росстата, в декабре 2010 года рост потребительских цен в России ускорился до 1% по сравнению с 0,8% в ноябре и 0,5% в октябре. В результате инфляция к концу последнего месяца прошлого года по сравнению с декабрем 2009 года составила 8,7%. Всплеск инфляции был вызван резким подорожанием продовольственных товаров, которые в декабре 2010 года подорожали сразу на 2%. При этом за прошедший год продукты питания стали дороже на 12,8%. Удорожание непродовольственных товаров за декабрь составило 0,5%, а за год 5%. Услуги подорожали на 0,4% и 8,1% соответственно.
Между тем основные продукты питания подорожали почти вдвое. Так, по данным Росстата, за прошлый год гречка подорожала на 192,5%, картофель на 110,1%, белокочанная капуста – на 108,2%, пшено – на 77,3%. Это предварительные расчеты на конец декабря, а окончательные данные об индексе потребительских цен за 2010 год, который рассчитывается на основании еженедельной регистрации потребительских цен на 62 вида важнейших товаров и услуг в 266 городах России, Росстат обещает предоставить 11 января. Премьер Владимир Путин уверен, что этот показатель скорее всего не превысит прошлогодние 8,8%.
Премьер подчеркнул, что правительство и впредь будет придерживаться политики таргетирования инфляции, которая, впрочем, пока себя не оправдывает. По этой причине Минэкономразвития в декабре прошлого года повысило официальный прогноз по инфляции до 8,3-8,5% с прежних 7-8%. Рост потребительских цен превысил запланированный уровень в том числе и из-за засухи, погубившей значительную часть урожая, что обернулось резким подорожанием продовольственной группы товаров.
Перманентные неудачи финансовых властей по сдерживанию инфляции ставят под сомнение реалистичность планов на 2011 год и среднесрочную перспективу. Напомним, Минэкономразвития пока сохраняет прогноз по росту потребительских цен на уровне 6-7%. В трехлетнем бюджете заложена инфляция на уровне 6,5% в 2011 году, 6% в 2012-м и 5,5% в 2013 году. Но это не более чем хорошая мина при плохой игре. Не только независимые, но и правительственные эксперты не исключают, что инфляция в ближайшее время способна еще ускориться. По мнению главы Сбербанка Германа Грефа, в 2011 году рост потребительских цен в России может превысить 9%, однако вряд ли будет выше 10%, а в 2012 году инфляция может достичь двузначного показателя.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.