Полезная "инфа по дверям"

отвечу в аську. Какой район интересует, а то холодно...
0
От пользователя _Таня
и это говорит дверник? свойства металла и дерева по шумо и теплоизоляции очень разные.
зачем вход в подъезды делают многодверными, через небольшой "предбанник"? зачем в частных домах - сени, в поездах - тамбуры?
как распостраняется звук по металлу все прекрасно знают, не зря соседям стучат именно по батарее, чтобы быстрее дошло.
прослойка воздуха между двумя дверями и тепло сохранит и шумоизоляцию улучшит.

если есть возможность, лучше оставить старую деревянную. будет теплее и что гораздо важнее в многоквартирном доме с лифтом - ТИШЕ.

Почитал и улыбнулся! Не знает народ о качествах нормальной двери сейфового типа. Дверь - коробка и полотно обязательно должны быть утеплены изолирующим материалом. Он ни шум ни холод не пропускает. В месте стыка (коробка/полотно) должен быть Двойной контур уплотнителей (разных! и желательно импортных). Один отвечает за тепло, другой за звук. Т.е. металл об металл в хорошей двери "не стучит"! Изнутри обычно ставят Деревянную (шпон/МДФ/ЛДСП) отделку (вставку). Зазоры между коробкой стеной/полом запениваются.
Так что имея нормальную входную дверь можно смело отказываться от деревяшки. Конечно, если у Вас "калитка стоит, тогда ДА.
Вторая деревянная дверь "крадет" лишнюю площадь в коридоре, мешает свободному доступу и становится НЕБЕЗОПАСНЫМ препятствием в случае пожара!
У меня, например, первый этаж и одна дверь. Только через стену слышно, как подъездные двери хлопают, а в дверь приходится звонить. Будете стучать или кричать, я не услышу. Так то вот.
0
скажите те базовые двери что в спецпредложении они тоже:
От пользователя ADrozdov
Стоит 1 замок кале и цилиндр кале. Это "защита от дурака", т.е. "экономвариант"

или это нормальный вариант за эти деньги?
0
На сколько я помню, в нынешнем предложении - замки CISA - это есть гут! Нет конечно перекода, бронепластин и накладок. Цилиндр ISEO тоже хорош. Дверь конечно без наворотов, но "просто" вскрыть неполучится. Надо или ключи отобрать или сверлить минут 20 (зная в каком месте!).
А конструкция БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ!
За эти деньги некоторые сегодня умудряются "калитки с классовскими замками продавать/покупать", так что думайте сами. Сравнивайте. Самое большое сборище дверников в дирижабле, там нас собралось около 8.

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2006 15:51]
0
У меня тоже
От пользователя ADrozdov
первый этаж и одна дверь. Только через стену слышно, как подъездные двери хлопают

Дверь - Предложение № 1 "Эконом". (Комплектация: стандартная конструкция ТМ «УРАЛТВЕРДОСПЛАВ». Замок CISA 1 ключевой без перекодировки, ручка GIBLI, задвижка CLASS, глазок. Внутренняя отделка ЛДСП). Ни разу не пожалел, что купил.
До этого стояла "плохая" железная и деревянная дверь. Было ощущение "открытых дверей".
0
_Таня
От пользователя ADrozdov
Цитата:
От пользователя: _Таня
Сейчас выкинул деревянную или плохую железную и поставил то, что считаешь нужным.

не экономно и не грамотно!

думаю, что ещё более неэкономично и неграмотно для жильца получить дорогую сейфовую дверь от застройщика. только вот сделать с этим дольщик ничего не может.

От пользователя ADrozdov
что установка окон/дверей - это КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ

не пугайте потенциальных клиентов из вторички. ужаснутся и откажутся менять дверь ;-)
а новостроевцам так и так предстоят ремонтные работы.

От пользователя alch
Качество товара и так видно

вижу вы "эксперт" в выборе качественных вещей.

От пользователя alch
И двери чтобы выбрать - надо как минимум на них посмотреть.

кто-то призывает брать не глядя?
дверников в городе много, дверей разных тоже.
хотите и можете много днём каться по городу - дело ваше, мне проще выбрать используя инет и телефон, а потом подъехать в 1-2 салона.

От пользователя alch
А переливание из пустого в порожнее (в форуме) ничего вам не даст.

уже дало. инфа и чужой опыт здесь присутствуют.
и вообще... что вы ворчите? не нравится - не читайте.

От пользователя hodos
устанавливать новые двери сразу или стоит какое-то время подождать

есть возможность (не сразу заселяетесь) - подождите. усадка и сопутствующие ей "прелести" могут быть значительные. и если будут серьезные отделочные работы в квартире тоже торопиться не стоит. песок, строительная пыль - портит нежные механизмы замков.
0
_Таня
От пользователя ADrozdov
Дверь - коробка и полотно обязательно должны быть утеплены изолирующим материалом. Он ни шум ни холод не пропускает

прочитала и улыбнулась (с)
про звукоизоляцию речь шла про внешний шум из коридора, который ваш слой минваты + отделка не погасят. слой слишком тонок и неплотен, чтобы погасить разговорный шум. зайдите на любой сайт производителей минваты и посмотрите графики и таблицы с толщинам и плотностями самых эффективных материалов. и то... для них производитель дает процентов 70% звукоизоляции. а вы используете далеко не лучшее.
металические короб и дверное полотно - отличные мостики по которым в в квартиру будут передаваться ударные шумы. а вторая дверь - как двойные рамы на окнах значительно улучшат звукоизоляцию.

От пользователя ADrozdov
Вторая деревянная дверь "крадет" лишнюю площадь в коридоре, мешает свободному доступу и становится НЕБЕЗОПАСНЫМ препятствием в случае пожара

Когда вас достанут внешние шумы из коридора и от лифта, то вы забудете о "потерянных" на вторую дверь 0,2 м2.
про пожар вы вообще зря сказали. за металической дверью как в капкане.

От пользователя ADrozdov
У меня, например, первый этаж и одна дверь. Только через стену слышно, как подъездные двери хлопают, а в дверь приходится звонить

у меня две двери: метал с утеплением, обшитая вагонкой + старая деревянная дверь. разница и по теплу и, особенно, по звукоизоляции очень чувствуется если закрыта только одна дверь.
0
DN_ipsum
От пользователя ADrozdov
Он ни шум ни холод не пропускает. В месте стыка (коробка/полотно) должен быть Двойной контур уплотнителей (разных! и желательно импортных). Один отвечает за тепло, другой за звук. Т.е. металл об металл в хорошей двери "не стучит"! Изнутри обычно ставят Деревянную (шпон/МДФ/ЛДСП) отделку (вставку). Зазоры между коробкой стеной/полом запениваются.
Так что имея нормальную входную дверь можно смело отказываться от деревяшки. Конечно, если у Вас "калитка стоит, тогда ДА.
Вторая деревянная дверь "крадет" лишнюю площадь в коридоре, мешает свободному доступу и становится НЕБЕЗОПАСНЫМ препятствием в случае пожара!
У меня, например, первый этаж и одна дверь. Только через стену слышно, как подъездные двери хлопают, а в дверь приходится звонить. Будете стучать или кричать, я не услышу. Так то вот.

Зачем столько лукавства??
Уж лучше молчать.
Вы опять со своим желанием что то сказать начинаете лукавить.
0
От пользователя DN_ipsum
Вы опять со своим желанием что то сказать начинаете лукавить.

Ошибаетесь! Говорю то, что есть и как оно есть на самом деле. Хотите иметь 2 двери - имейте, кто ж против? Только я не хочу и другим не советую.
По поводу утеплителя, как и по поводу пожара, Татьяна, Вы опять погорячились. Наша дверь выдерживает 30 минут интенсивного пожара, что подтвердили испытания и на что есть соответствующие сертификаты. В дополнение к этому, результаты показали факт того, что конструкцию при нагревании "не клинит", а это значит - ВЫХОД СВОБОДЕН!

А двери обшитые вагонкой наверняка очень красивы! :-)
Надо бы попробовать запустить в серию!
0
DN_ipsum
От пользователя ADrozdov
Хотите иметь 2 двери - имейте, кто ж против?

Однако, я не понимаю, как деревянная дверь, не имеющая запоров может стать
От пользователя ADrozdov
НЕБЕЗОПАСНЫМ препятствием


От пользователя ADrozdov
обязательно должны быть утеплены изолирующим материалом. Он ни шум ни холод не пропускает.

это вообще смешно.
Наружный и внутренний лист железа двери как соединены между собой? Вероятно, изолирующим материалом?
0
А Вы в самое начало темы посмотрите. Там один "умник "PWP" чертежи выложил.
0
Шумелка Мышь
От пользователя ADrozdov


Господин Дроздов, прошу Вас ответить на вопрос: правда ли, что те двери, которые установлены вашей компанией на Опалихе,2 намного хуже тех дверей, которые сейчас продаются по специальному предложению (см. форум по Новострою)?
0
Конструкция всегда одинаковая. Просто двери для строек комплектуются простым замком и цилиндром. В дальнейшем Вы можете доукомплектовать свою дверь еще одним хорошим замком, поставить нажимную ручку и заменить внутреннюю отделку и цилиндр на 1-вом замке. Удовольствие обойдется в 5-6 т.р. включая стоимость замков и вызов мастера. Сразу мы этого не делаем, т.к. застройщики не покупают дорогих дверей. Хорошо, что они начали вместо железных калиток и китайских жестянок заказывать достойный "полуфабрикат". Это для жильцов ВЫГОДНО!
0
Шумелка Мышь
От пользователя ADrozdov
Конструкция всегда одинаковая.

а крепление? (или как это называется) wind говорит, что по такой двери достаточно в 2-х местах болгаркой пройтись, и она упадет. а та, на которую заменил вроде как намного лучше.
0
От пользователя ADrozdov
Наша дверь выдерживает 30 минут интенсивного пожара, что подтвердили испытания и на что есть соответствующие сертификаты.

извиняюсь за вопрос, а это в сравнении с другими дверями проводилось? было бы интересно взглянуть на результаты испытаний.
Т.к. сам пожаров боюсь, купил квартиру на 3 этаже, можно будет спрыгнуть :-) да и жулью не так удобно через окна залезать как на первый этаж.

От пользователя ADrozdov
Там один "умник "PWP" чертежи выложил.

не стоит так говорить. ну да ладно.
0
Двери на Опалихе ставили разные. Я не могу сказать какую дверь ставили у "wind". В большинстве случаев там были двери внутреннего открывания (по проекту), а это ни есть хорошо! Если Вы будете доукомплектовывать дверь внутреннего открывания - проконсультируйтесь с мастером. Возможно, что необходимо добавить 3-4 анкера (крепление через коробку). Но лучше поставить (если есть возможность) дверь наружного открывания.
0
DN_ipsum
quote]
От пользователя DN_ipsum
Наружный и внутренний лист железа двери как соединены между собой?[/quote]

От пользователя ADrozdov
А Вы в самое начало темы посмотрите


Ну раз ADrozdov стесняется сказать (или не знает?), то отвечу сам : соединены металлом.
А металл очень хорошо проводит звук.
Да и тепло.

В то, что будет сказано, в чем заключается небезопасность деревянной двери, я и не верил.
0
На сайте вся инфа, в.т.числе сертификаты, выложена.
Протоколы испытаний по объему - 7 листов.
0
alch
[Сообщение удалено пользователем 25.01.2006 15:20]
0
Ошибаетесь! Очень редко идут заказы на дополнительный лист металла изнутри вместо или под деревянную отделку. Наша конструкция представляет собой, если грубо - полый изнутри, гнутый короб с дополнительными ребрами жесткости. Внутри очень плотно прокладывается утеплитель и если доп.лист не заказан - сопряжения - металл - металл - нет. Если лист всетаки заказан - звук глушится отделкой (деревянной). Так что неправда Ваша. Приезжайте в цех на сборку и посмотрите! Приглашаю!
0
Раз уж так хотите -

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Хотя все на сайте есть.......

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2006 11:37]
0
DN_ipsum
От пользователя ADrozdov
гнутый короб

А толщина короба разве не равна толщине двери?
Короб ведь металлический. :-)
0
Толщина полотна = , но:
1. полотно и коробка соприкасаются через 2 уплотнителя
2. полотно и ребра жесткости внутри изолированы уплотнителем
Двери используются как входные двери (улица/дом (офис) и не промерзают! Это ли не показатель?
0
_Таня
От пользователя ADrozdov
А двери обшитые вагонкой наверняка очень красивы!

мне нравятся до сих пор. свои 10-12 лет отстояли, а всё как новые. и натуральное дерево. а вот что будет через такой срок с ламинированным двп при таких нагрузках - время покажет.

От пользователя ADrozdov
Просто двери для строек комплектуются простым замком и цилиндром

вы занимаетесь профонацией. что такое цилиндр, без бронезащиты? туфта. а чтобы её нормально установить нужен демонтаж дверей. аналогично и с пластинами для сувальдных замков. а если я захочу двухключевой замок, то он встанет в вашу стандартную конструкцию для одного сув. замка? а тяги? о них и мечтать не приходится, если посчитать во сколько выльется модификация двери после её установки.

От пользователя ADrozdov
Вы можете доукомплектовать свою дверь еще одним хорошим замком, поставить нажимную ручку и заменить внутреннюю отделку и цилиндр на 1-вом замке

угу, очень экономичное и грамотное решение :отделку и замки заменить в НОВОЙ двери. у нас же новоселы деньги рисуют, им не жалко дважды платить.

От пользователя ADrozdov
Это для жильцов ВЫГОДНО!

это выгодно для дверников и застройщиков. жильцы тут крайние.
я вот тут подумала... а почему бы квартиры сразу со всей мебелью не продавать? не понравится, не подойдёт - заменят!

От пользователя ADrozdov
сопряжения - металл - металл - нет.

ну да ну да... дверное полотно с коробкой соеденены резиновыми или пластиковыми петлями.
0
От пользователя _Таня
что такое цилиндр, без бронезащиты? туфта.

цилиндр - цилиндру рознь! Есть цилиндры, которые спец.сверлом минут 20 надо сверлить!

От пользователя _Таня
а тяги? о них и мечтать не приходится,

На всех дверях с монтажным положением под сейфовый замок предусмотрены все отверстия, в т.ч. и для тяг! Ноднимите руку и потрогайте! Отверстия все есть, они заложены в программе вырубки!

От пользователя _Таня
отделку и замки заменить в НОВОЙ двери

отделку Вы меняете по желанию. Замок сейфовый и ручка ставится дополнительно, а в КАЛЕ замке надо только сердечник заменить (один болт выврутить/вкрутить), в чем вопрос то? Не пойму?

От пользователя _Таня
это выгодно для дверников

Нам это совсем не выгодно! Мы всегда предлагаем сразу двери доукомплектовывать в цехе, в частности сейчас бросили клич для жильцов на Бак.коммисаров и что? НЕ ХОТЯТ ЛЮДИ ДУМАТЬ ЗАРАНЕЕ! 2 заказа на доукомплектацию из сотни!

От пользователя _Таня

дверное полотно с коробкой соеденены резиновыми или пластиковыми петлями.

А петли то причем? Уплотнители, утеплитель и доска все глушит! Если на то пошло, надо было о ручке говорить, она ж сквозная............
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.