Внесение аванса

В АН вместо Соглашения о задатке , или Договора аванса предлагают подписать Договор на оказание услуг с невнятными формулировками в предмете Договора : 1. подготовить документы (пыль что ли смахнуть?) 2. оказать содействие в сделке (свечку будут держать?) ....По этому договору "просят" $ 1 500? которые устно рассматриваются как аванс за квартиру.
В Договоре слово аванс , естественно отсутствует.
На предложение показать Доверенность от продавца на получение аванса отвечают отказам. Посоветуйте что делать?

да это стандартные договор агенства по которому они вообще ни за что не отвечают, но если вы отдали деньги то в случае если вы передумаете они у вас у держат а если продавец передумает то просто вернут вам деньги, а слово аван подразумевает задаток, а в случае задатка они в случае если не получмлась сделка обязаны вам в двойне вернуть деньги. Короче скажу одно агенства деньги получают на халяву, и живём мы в России..

И что большинство покупателей именно так "вносят аванс"? под "честное слово"? , а если продавец не передумает, а просто цепочка развалится : продавец не сможет мне продать квартиру, потому что ему в свою очередь кто то отказал? И что? Я вношу аванс за свою квартиру, и несу риски за всю цепочку?

могу на личном опыте рассказать буквально следующее, внесла аванс за сделку с недвижимостью примерно по такому же договору как описываете, через 2 месяца оказалось что сделка не состоялась, деньги не вернули, через суд дело выиграла, после суда прошло 2 месяца, денег как нет так и небыло, так что 100 раз подумайте прежде чем в это ввязаться

В случаях, когда есть договор и устная договоренность о том, что вы типа на договор не обращайте внимание, это так мы вынуждены писать чтоб кого то там обмануть и все будет прекрасно - предлагайте заключить по два разных договора для них один, для себя другой. После того как все пройдет гладко - пусть вас приглашают и порвете договор который им не нужен.

Спасибо за информацию....А почему просто нельзя взять расписку с продавца квартиры , заверенную нотариально, что аванс внесен, и в случае если сделка не состоится , он обязан ПРОСТО ВЕРНУТЬ АВАНС В такой то срок....без штрафных санкций, как в случае с ЗАДАТКОМ.....На такое мое предложение в АН заявили , что они КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕТЯТ так делать своему Клиенту, на вопрос почему? опять же не ответили.....
Есть некоторый опыт общения с юристами АН: создается впечатления , что туда берут не очень компетентных специалистов, которые в состоянии на все КОНКРЕТНЫЕ вопросы давать только один ответ: не нравится -идите отсюда...

А какое слово там написано? И есть ли обязанность агентства вернуть вам эту сумму, если по независящим от Вас причинам, сделка купли-продажи не состоится7
Если это обязательство есть и вас это устраивает, то чем это хуже обязательства продавца

С недобросовестного частного лица взыскать деньги через суд также проблематично, как и с юридического. Только в случае с агентством, если оно член УПН, есть и другие, более быстрые и эффективные, рычаги воздействия.

слово " АГЕНТСТВО" страшнее любых написанных им слов :-)

чушь какая то !!!!!! когда у меня была сделка - была расписка от агенства продавца в лице такого то сотрудника (лично директор подписала) что АВАНС получен в таком то размере.... а у Вас похоже на реальный развод - потом скажут что это просто услуги агенства. и никакого аванса в помине не было

Там написано : 1. В случае невозможности исполнения Договорв по вине Заказчика (то есть меня) внесенные им денежные средства не возвращаются и уплачиваются Исполнителю (АН) в качестве неустойки.
2. При отказе от исполнения обязательств по договору со стороны Исполнителя , он обязан в трехдневный срок вернуть Заказчику полученныее средства , уплатив штраф как за пользование заемными средствами....

То есть получается такой односторонний задаток : я не выполнила обязательства - меня штрафуют ....
АН 0 не выполнило - ну не смогла - возьмите деньги ....

Опять же напрягает пункт в Договоре : В случае продажи Объекта третьим лицам в период действия Договора (это уже после того как я внесла "аванс"! Исполнитель обязан возвратить Заказчику полученные от него средства в трехдневный срок!

А зачем тогда аванс?

И вы еще сомневаетесь в том, работать с таким агентством или нет?? бегите быстрее, пока не кинули

Очень уважаемое на рынке АН....Одно из старейших...постоянно рекламирующееся ....
А может имеет смысл на форуме создать "черный список" - что бы каждый мог смело написать ГДЕ И КАК его пытались "....................." может тогда нормальным людям станет легче жить, а лохотронщикам соответственно труднее? А то у нас каждый случай рассматривается абстрактно, поэтому так часто и наступаем на одни и те же грабли.

Это условие соответствует ПРД (Правилам риэлтерской деятельности)

Это условие неполное, в соответствии с ПРД, необходимо добавить: и выплатить штраф в размере внесенной Заказчиком суммы.
Но, на самом деле, даже если этого пункта в договоре нет, в случае продажи квартиры третьим лицам в период действия договора с Вами, можно через комиссию по этике (если агентство член УПН или хотя бы пользователь ИБ УПН) заставить агентство выплатить вам штраф.
Правда, напомню, что раньше Вы писали, что вас устроит:

Даже если я внесу в Договор пункт.о штрафе : ..При отказе от исполнения обязательств по договору со стороны Исполнителя , он обязан в трехдневный срок вернуть Заказчику полученные средства , уплатив штраф как за пользование заемными средствами и выплатить штраф в размере внесенной суммы " .... как я буду доказывать вину Исполнителя?

Документы подготовлены ? - подготовлены!
Содействие оказано ? - оказано! (правда никто не уточняет каким образом)
Сделка сорвалась по вине "третьего звена" цепочки Василия Пупкина.....А Исполнитель тут ни при чем!
Он свои обязательства выполнил согласно договору. По договору то я плачу за "оказанные услуги"!

И тут читаем первый ответ. :-)

ИМХО - кредитовать агентство по этому договору я бы не стал...

Ни в коей мере не защищая это "уважаемое на рынке агентство" хочется спросить:
Во-первых, кто Вам мешает здесь это смело написать? Во-вторых, как вы планируете отличать реально пострадавших людей от флеймеров и черных пиарщиков?

Я просто заставил директора агенства написать на договоре предоалата за кв. по адресу такомуто такомуто в размере ****$ (сумма прописью Долларов США) получена. Директор АН подпись дата.
А на счёт суммы - многова то, что то для аванса. Обычно 300-500 баксов
ИМХО

Очень трудно давать советы, когда просящий совет дает информацию по крупицам, прямо, как от сердца отрывает. :-)
Если агентство называет внесенные Вами деньги в размере $1500 оплатой за свои услуги, естественно, такой договор подписывать не надо.

Спасибо всем за советы...уже почти весь Договор прицитировала (если читать тему сначала) ....
Просто уже второй раз отказываюсь от покупки квартиры именно по этой причине : АН вместо Договора аванса настаивают на подписании "Договора об оказании услуг" ....Создается впечатление , что это распространенная практика , и становится понятно , почему народ так боится связываться с АН.
В первом случае речь шла о долевке : АН не предоставило ни Землееотвода, ни Разрешения на строительство, ни внятного Договора Продавца с Застройщиком , НО НАСТАИВАЛО НА ВЫПОЛНЕНИИ ВСЕХ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА : документы "подготовлены" - ну и что , что не все! Так на сделку можно приходить со справкой о флюорографии....чем не документ! А если он вас не устраивает - сделка сорвалась по вашей вине!

http://www.upn.ru/docs/ДОГОВОР%20ПОКУПКИ.doc
по этому договору Вы бы внесли аванс ?

ДОГОВОР №__
г.Екатеринбург "______"______________ 2003г.
_______________________________________________________________________________________ Сертификат № РОСС RU РГР ОС 66. 0______, именуемое(ый) в дальнейшем "Риэлтор ", в лице ______________________________________________________________, квалификационный аттестат №______, действующий на основании ________________________, и __________________________________ _________________________________________________________ (Ф.И.О.), именуемый(ые) в дальнейшем "Клиент", заключили настоящий договор о нижеследующем:


* Интересы Клиента представляет агентство недвижимости __________________ в лице ___________________, занимающего(й) должность ______________________ удостоверение №______________ ( именуемый в настоящем договоре - Риэлтор Клиента).


1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Риэлтор, действующий по поручению продавца обязуется совершить действия направленные на приобретение Клиентом Объекта недвижимости ________________________________________ (вид объекта: квартира, дом и др.), далее ОБЪЕКТА, расположенного по адресу:________________________________, а Клиент обязуется приобрести ОБЪЕКТ.
1.2. Приобретаемый ОБЪЕКТ осмотрен Клиентом, удовлетворяет по цене, состоянию и условиям продажи. Клиентом получена вся интересующая его информация по ОБЪЕКТУ до подписания настоящего договора.
1.3. Цена ОБЪЕКТА, порядок расчетов и порядок оплаты расходов по настоящему договору определяется в Приложении № 1.

2. ОБЯЗАННОСТИ РИЭЛТОРА
2.1. Предоставить при подписании договора доверенность на получение частичного платежа за Объект, выданную Продавцом Риэлтору или лицу за которое Риэлтор поручится перед Клиентом.
2.2. После заключения настоящего договора снять ОБЪЕКТ с продажи и не предлагать другим Клиентам.
2.3. Не предпринимать действий направленных на приобретение данного объекта третьим лицом.
2.4. Подготовить необходимые документы для надлежащего оформления сделки. По требованию Риэлтора Клиента (Клиента) предоставить их копии не позднее, чем за один рабочий день, но не менее чем за 24 часа до сделки, в том числе разрешение органов социальной защиты и попечительства, если такое разрешение требуется для отчуждения Объекта и документы, подтверждающие выполнение его условий.
2.5. Предоставлять всю прочую информацию о документах, имеющих значение для регистрации сделки, Риэлтеру Клиента (Клиенту), по его письменной просьбе.
2.6. Если иное не будет установлено соглашением сторон, организовать подготовку и надлежащее оформление договора купли-продажи Объекта.
2.7. Обеспечить снятие с регистрационного учёта всех зарегистрированных лиц в отчуждаемом Объекте до подписания договора купли-продажи.
2.8. Уведомить Клиента о времени и месте оформления договора купли-продажи и расчетов за ОБЪЕКТ не позднее, чем за один день до сделки.
2.9. Оказать содействие в организации взаиморасчетов между сторонами сделки и в передаче ОБЪЕКТА путем предоставления акта приема-передачи.
2.10. Оказать содействие в регистрации сделки.

3. ОБЯЗАННОСТИ КЛИЕНТА
3.1. Внести частичный платеж в счет оплаты приобретаемого Объекта и обеспечения принятых на себя обязательств Риэлтором, либо лицу __________________ (указать ФИО), имеющему доверенность на получение частичного платежа, за которое Риэлтор поручился.
3.2. Не позднее, чем до "____" _____________ 200_года предоставить Риэлтору все документы, необходимые для совершения сделки, если Клиентом является физическое лицо - нотариальное согласие супруга(и) на покупку Объекта.
3.3. Достоверно информировать Риэлтора о своем месте нахождении во время всего срока действия договора с указанием контактных телефонов и подробного адреса.
3.4. Выполнять все действия и формальности, необходимые для совершения сделок купли-продажи объектов на условиях настоящего договора, в том числе прибыть для совершения сделок в место и во время, указанное Риэлтором.
3.5. Оплатить стоимость приобретаемого ОБЪЕКТА, расходы, связанные с оформлением и последующей регистрацией сделки в соответствии с Приложением №1.
3.6. Явиться в определенные Риэлтором время и место для расчета за ОБЪЕКТ и оформления договора купли-продажи.

4. ГАРАНТИИ РИЭЛТОРА
Риэлтор гарантирует:
4.1. Сохранность документов полученных им от Клиента.
4.2. Возврат всех средств, в случае возникновения на то законных оснований, внесённых Клиентом Риэлтору либо лицу, за которое Риэлтор поручился (в объёме поручительства) в течении 3х дней с момента предъявления требований от Клиента.
4.3. Продажа ОБЪЕКТА обусловлена/не обусловлена (не нужное вычеркнуть) приобретением другой
недвижимости.
4.4. Для отчуждения ОБЪЕКТА требуется/не требуется (не нужное вычеркнуть) разрешение органов
социальной защиты и попечительства.
4.5. В случае досрочного расторжения договора по инициативе Риэлтора, не совершать действий направленных на отчуждение ОБЪЕКТА в течение ______месяцев после такого расторжения.
4.6. Профессиональная деятельность Риэлтора застрахована в ______________________, страховой полис №___________ до «___»______________20__г.

5. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
5.1. Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания сторонами и действует до «___»_________________ 200_г.
5.2. Истечение срока действия договора не освобождает Стороны от ответственности по договору.
5.3. Изменение, расторжение и пролонгация договора возможна по взаимному согласию сторон.
5.4. В случае нарушения Риэлтором продавца п.2.3. договора Клиент вправе в одностороннем порядке расторгнуть договор на условиях раздела 6.

6. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
6.1. В случае неисполнения Риэлтором принятых на себя обязательств и гарантий, а также за продажу ОБЪЕКТА третьим лицам с участием Риэлтора или его агента во время действия договора, заключённого без участия Риэлтора Клиента, Риэлтор обязан в трехдневный срок вернуть Покупателю полученные средства и уплатить штраф как за пользование заемными средствами по ставке ЦБ РФ на момент возврата.
6.2. За продажу ОБЪЕКТА третьим лицам с участием Риэлтора или его агента во время действия договора, заключённого при участии Риэлтора Клиента, Риэлтор обязан в трехдневный срок вернуть Покупателю полученные средства и уплатить неустойку в размере внесенных Клиентом денежных средств, но не более 10 (десяти) процентов от стоимости ОБЪЕКТА.
6.3. В случае утраты Риэлтором документов, переданных ему Клиентом, восстановить их за свой счёт в сроки, установленные для выдачи дубликатов таких документов.
6.4. В случае не выполнения Риэлтором принятых на себя обязательств в срок, все расходы по сделке, произведенные Риэлтором ложатся на последнего и Клиентом не возмещаются за исключением тех, возмещение которых специально оговорено в договоре.
6.5. В случае досрочного расторжения договора Клиентом или не выполнения обязательств принятых на себя по договору, Клиент несет ответственность в виде неустойки в размере _________% от внесенной суммы.
6.6. В случае неисполнения обязательств по договору Риэлтором в срок, указанный в Разделе 5 настоящего договора, Клиент имеет право потребовать от Риэлтора возврата внесенной суммы, либо пролонгировать действие договора на тех же условиях. Соглашение о пролонгации должно быть письменно оформлено.
6.7. Основания для освобождения обеих сторон от ответственности за неисполнение обязательств по договору:
1. Действие непреодолимой силы.
2. Смерть собственника или утрата им дееспособности.
3. Акты органов государственной власти или местного самоуправления, исключающие возможность исполнения обязательств по договору.
7. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
7.1. Настоящий договор составлен в 2-х экземплярах - по одному для каждой из сторон, имеющих равную юридическую силу.
7.2. Стороны обязуются соблюдать конфиденциальность и не разглашать условия договора третьим лицам.
7.3. Все споры по настоящему договору разрешаются путем переговоров, а в случае недостижения согласия - в соответствии с действующим законодательством в суде.
Стороны могут обращаться за разрешением спора в Комиссию по разрешению споров Органа по сертификации УПН, г. Екатеринбург, ул. Посадская,21, оф.340 (т. 293-00-18; 293-00-19).
7.4. Все вопросы, связанные с телефонизацией ОБЪЕКТА (переоформление номера АТС, установка телефона и т.п.) выходит за пределы настоящего договора и решаются Клиентом самостоятельно в соответствующих службах.
7.5. Клиент уведомлен, что Продавец принял на себя обязательство фактически освободить ОБЪЕКТ в течении ______дней после совершения сделки и передать его в соответствии с заключенным договором купли-продажи.
7.6. Агент, отвечающий за выполнение договора ¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬____________________________________________ (ФИО)
7.7 Дополнительные условия: ____________________________________________________________________
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________



9. РЕКВИЗИТЫ И ПОДПИСИ СТОРОН
КЛИЕНТ: _______________________________ (ФИО, паспортные данные, адрес прописки, фактический адрес, телефон)
________________________________________________
________________________________________________
________________________________________________ РИЭЛТОР: ________________________________________
(организационно-правовая форма, фактический адрес, ИНН, телефон)
_______________________________________________
_______________________________________________
_______________________________________________





КЛИЕНТ: _______________(_________________)

РИЭЛТОР: _________________(________________)









Договор продлен до _________________________________


КЛИЕНТ: _______________(_________________)

РИЭЛТОР: _________________(________________)













Приложение №1
к договору № ___ от __________________ года.


г. Екатеринбург «____»_______________200_г



I. СТОИМОСТЬ ПРИОБРЕТАЕМОГО ОБЪЕКТА

1.1. Стоимость приобретаемого ОБЪЕКТА составляет (рубли либо эквивалент в долларах США) _____________________________________________________________________________________.
1.2. Клиент вносит указанному Риэлтором лицу: _____________________________________(Ф.И.О.)
для последующей передачи владельцу ОБЪЕКТА: ___________________________________(Ф.И.О.)
частичный платеж за приобретаемый ОБЪЕКТ в размере ________________________________ руб.
1.3. Клиент производит окончательный расчет за ОБЪЕКТ в соответствии с п.3.5. договора.



II. РАСЧЕТЫ ПО ДОГОВОРУ и ПОРЯДОК ОПЛАТЫ РАСХОДОВ
2.1. Оплата за Объект производится наличным/безналичным путем: ___________________________.
2.2. Клиент производит расчеты (нужное подчеркнуть): наличными, сертификатом, средствами от продажи своей квартиры, банковский кредит другое.
2.3. Расчёт за приобретаемый Объект осуществляется ___________________________ (до подписания, после подписания, сейфинг в банке, другое).
2.4. Расходы по настоящему договору оплачиваются в следующем порядке:
- госпошлина за нотариальное оформление договора и/или государственную регистрацию договора оплачивается ___________________________________________________(Клиентом, продавцом, в долях).
- составление договора купли-продажи ____________________________________(Риэлтор продавца, Клиент).
2.5. Вознаграждение Риэлтора за составление договора купли-продажи составляет ________ руб. и
выплачивается в день его подписания или в ином порядке по соглашению сторон.




РЕКВИЗИТЫ И ПОДПИСИ СТОРОН

КЛИЕНТ: _______________________________ (ФИО, паспортные данные, адрес прописки, фактический адрес, телефон)
________________________________________________
________________________________________________
________________________________________________ РИЭЛТОР: ________________________________________
(организационно-правовая форма, фактический адрес, ИНН, телефон)
_______________________________________________
_______________________________________________
_______________________________________________
















РАСПИСКА

г. Екатеринбург «___»______________200__г.


Я, ______________________________________________________________________,
(Фамилия, имя, отчество)
получил от _____________________________________________________________________,
(Фамилия, имя, отчество)
сумму в размере __________________________________________________________ рублей,
(прописью с заглавной буквы)
что эквивалентно ________________________________________________________________,

в качестве частичного платежа за ______________________________________ (вид объекта),

расположенную(ый) по адресу: _____________, ул. ______________ д.___, корп. ___, кв. ___.

"____"______________ года _______________________________________________________
(Ф.И.О., подпись)









ПОРУЧИТЕЛЬСТВО
Риэлтор гарантирует своими средствами (кому) ____________________________________________

(ФИО), при невозможности исполнения договора от "……"……………………………. 200…г.,

возврат в трехдневный срок денежных средств, полученных в качестве частичного платежа (кем)

__________________________________________________ (ФИО) за ___________________________

(вид объекта),расположенную(ый) по адресу: _____________, ул. ______________ д.___, корп. ___,

кв. ___.

"____"__________________ 200__г.
Наименование организации / печать, подпись/









(бланк агентства)

УВЕДОМЛЕНИЕ


г. Екатеринбург «___»____________200__г.


Гр. ______________________________________________________________________.

Уведомляем Вас, что оформление (подписание) договора купли-продажи Объекта, расположенного по адресу: г. _____________________, ул. ___________________________, д.___, корп. _____, кв. ____, состоится "____"_______________ года в ______ час. по адресу:
г. __________________, ул. ____________________, д.____ у нотариуса __________________.



Директор:

___________________________________________________

___________________________________________________

___________________________________________________


С уведомлением ознакомлен:

___________________________________________________

___________________________________________________



АКТ
приема-сдачи выполненных работ по договору №____ от «__»_____________200__г.


г. Екатеринбург "___"_________200__г.

___________________________________________________, именуемое в дальнейшем "Риэлтор", в лице _____________________________________, действующей на основании ________________, и ________________________________, именуемый(ые) в дальнейшем "Клиент", составили настоящий акт о том, что действия, определенные в разделе 2 договора, Риэлтором выполнены и соответствуют условиям заключенного договора.
Поручение выполнено в полном объеме. Претензий друг к другу стороны не имеют.

Клиент:
_________________________________________(_______________)
(Ф.И.О., подпись)
Риэлтор: _________________________________________________
Директор _________________________________(_______________)

если - да , распечайте образец и принесите в уважаемое АН с указанием на сайт УПН . Если АН не входит в УПН - требовать подписания такого договора бессмысленно .

Почему? Из принципа?
На мой взгляд, подходящий вариант значительно важнее, чем возможность блеснуть знаниями и принципиальностью.
А почему внесенный аванс обзывается "услугами", ясно. В случае отказа покупателя от сделки, он может без труда оспорить штраф в размере всей внесённой суммы в суде, как несоразмерный. Если же, это оплата услуг, то оспаривать нечего. Услуга оказана, документы собраны, сделка подготовлена, т.е. работа выплнена. Не вина исполнителя в том, что заказчик отказывается воспользоваться результатами оказанной услуги. Всё ясно и понятно.
Ещё, это грамотно.
А когда агентство принимает авнсовый платёж через физическое лицо, якобы, для передачи собственнику, то это, ни что иное, как уход от налогов. Только и всего.

Нет, Договор другой, есть Приложение "Порядок расчетов"

1. Стоимость проибретаемого объекта составляет____________
2. Заказчик вносит Исполнителю__________частичный платеж за приобретаемый Объект______________в размере _____________в момент подписания настоящего Договора.
3. Заказчик производит окончательный расчет за объект в согласиис п.4.2 в настоящего Договора.
4. Стоимость услуг Исполнителя составляет __________ и входит в настоящую стоимость объекта.
5. Заказчик оплачивает расходы........


При этом Исполнитель отказывается брать у Продавца Доверенность на получение денежных средств в размере аванса (1 500$) КАТЕГОРИЧЕСКИ.

Про поручительство даже никто не заикался.

Ваша позиция ясна. Попробуйте взглянуть на ситуацию с точки зрения упускаемого подходящего варианта по несущественным причинам. Такой подход к проблемме будет, куда как, рациональнее