Чё за хрень с налогом на недвижимость?
а
атторней
Как посчитать (где узнать) инвентаризационную стоимость квартиры
БТИ
H
Hummer40
БТИ
+100 руб за эту справку
Z
Zebra (забежала на минутку)
А коммуналка, что в собственном, что в муниципальном одинакова.
Есть разница. Не берут за найм, но зато берут за капитальный ремонт. У меня за 3-хкомнатную квартиру после приватизации стало рублей на 200 больше.
c
coupe
Только через некоторое время муниципалитет повысить стоимость пользования квартирой (практически та же аренда, только др.словами) и все.
При соцнайме есть возможность вообще не вносить плату за наем ("аренду"), если наниматель признан малоимущим (чего с серыми зарплатами не так трудно добиться), п.9 ст.156 ЖК РФ.
Размер платы составляет около 3-5 рублей за кв.м. в разных муниципалитетах. Что касается коммунальных платежей, в частности, не являясь сособственником общего имущества в многоквартирном доме, наниматель не несет расходы на его содержание. Т.е. расходы заведомо меньше, чем у собственника (случай умных и грамотных ТСЖ - исключение).
Конечно, можно опасаться роста и платы за соцнайм, и за услуги ЖКХ в десятки-сотни раз.
И вот тогда - обиженные вправе будут кричать "ЧАМа в топку!", "Медвепуты - ...!" и т.д., поскольку тогда за них (обиженных), за их жилищные права отвечает власть.
А если взяли на себя право - и бремя - собственности, то не жужжите.
t
ter-mit
А если взяли на себя право - и бремя - собственности, то не жужжите.
- при чем тут бремя собственности и налоги? Ну с какого такого ..уя собственники должны нести некие расходы, а наниматели не должны? Чем наниматели заслужили счастье "халявной жизни" - тем, что они такие умные, или оттого что бедные? Налоги на имущество граждан по своей сути вообще самые несправедливые налоги - они отнимают часть собственности. И никакого развития общества и социальной справедливости они не стимулируют. Если бы тот-же МинФин или ФНСР хотели бы увеличить наполнение бюджета исходя из здравой логики, то давно бы ввели "декларацию о расходах" - и все потерянные налоги от серых зарплат и т.п. быстро бы компенсировали. Но "ворон ворону глаз не выклюет" - потому деньги отщипывают со всей толпы. Ну не у себя же им их отбирать.
R
Rosenberg
быстро бы компенсировали.
Вы возможно не в курсе, но с любого вашего расхода гос-во дерет 18% НДС, по этому им пока лень искать черную кошку в темной комнате, вы их и так неплохо кормите.
t
ter-mit
Вы возможно не в курсе, но с любого вашего расхода гос-во дерет 18% НДС, по этому им пока лень искать черную кошку в темной комнате, вы их и так неплохо кормите.
- "с любого нашего расхода" еще много чего собирают - и ЕСН и НДФЛ и пр. Вопрос об эффективности и целесообразности налогов. Вот что такое налог на недвижимое имущество физ.лиц со ставкой 2% в год? Это не много, не мало пару "средних по области зарплат" если исходить из рыночной стоимости имущества. Ну пусть одна, если недвижку оценить в половину от сегодняшних уровней. Это что мало? За пол-века проживания в доме вы выплатите за счет такой ставки налога еще одну стоимость например квартиры, не считая ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВАШИХ ЗАТРАТ на ее содержание! Да любой другой налог на любое другое имущество с подобной ставкой это полная шизня. Налоги нужно собирать в процессе создания прибавочной стоимости, а не с имущества...
c
coupe
налог на недвижимое имущество физ.лиц со ставкой 2% в год?
Это где Вы такой налог в России нашли? Да еще и от рыночной стоимости?
А вообще, Ваши посты показывают, что население только сейчас начинает осознавать, что такое налоги вообще (оттого и рассуждения "Почему мы должны вообще платить налоги?"), равно как и что такое собственность, ответственность и т.д.
Налогообложение так-то один из главных признаков государства. Нет и не может быть государств без налогообложения. Что же касается ставок, обратите свой взор на Запад (любят же у нас "кровавый путинский режим" сравнивать с Западом в пользу последнего). В частности, на Англию. Удивитесь ставкам налогов как с доходов, так и имущественных.
t
ter-mit
Это где Вы такой налог в России нашли? Да еще и от рыночной стоимости?
- понятно, что сегодня налог берется от инвентаризационной стоимости, а не от рыночной. Но процесс как вы понимаете идет к взыманию налогов именно от рыночной стоимости. Что касается ставки, то прочитайте собственно закон 2003-1 и увидите что ставку по нему утверждают субьекты местной власти, верхняя планка как раз 2%.
А вообще, Ваши посты показывают, что население только сейчас начинает
осознавать, что такое налоги вообще (оттого и рассуждения "Почему мы должны вообще платить налоги?"), равно как и что такое собственность, ответственность и т.д.
- я не знаю почему вы решили, что если я рассуждаю о налогах, то только сейчас об них узнал. Не стоит относиться к "населению" с "высоты генеральной линии партии".
Налогообложение так-то один из главных признаков государства. Нет и не может быть государств без налогообложения. Что же касается ставок, обратите свой взор на Запад (любят же у нас
"кровавый путинский режим" сравнивать с Западом в пользу последнего). В частности, на Англию. Удивитесь ставкам налогов как с доходов, так и имущественных.
- Вы где-то прочли, что я призываю не платить налоги? Речь идет о налоговом бремени и методике взымания налогов. Срал я какие там ставки налогов в Англии - там абсолютно другая экономика. Совершенно другой уровень демократии, социальной поддержки своих граждан. И у нас не может быть создана модель подобной экономики в ближайшее десятилетие, а то и два-три десятилетия. Ставки конкретных налогов могут выше и ниже, суммарное налоговое бремя для налогоплательщиков существенно отличаться - но эти налоги должны работать на общество, не только эффективно собираться, но и максимально разумно тратиться для блага тех-же граждан. Вот обьясните мне, куда конкретно пойдут доходы от налога на имущество, когда существенно увеличится налогооблагаемая база по ним? Правильно, затыкать дыры в бюджете из за выпадающих доходов как следствия неэффективности нашей экономики. Я что должен быть доволен как гражданин, что из моего кармана сегодня могут взять столько, а завтра в два раза больше? Или вы серьезно думаете что увеличение налогов на граждан позволит местным властям превратить улицы наших городов в улицы Парижа?
Что касается конкретно налогов на собсвенность граждан, то считаю их самыми неэффективными стимуляторами развития экономики и самыми несправедливыми по своей сути. Заработал я денег - возьмите с меня столько, сколько нужно. Потребляю я услуги и товары - я плачу за них из своего кошелька. Но если я приобрел собственность, почему я должен ее терять в виде налогов с самого момента ее приобретения?
c
coupe
Но процесс как вы понимаете идет к взыманию налогов именно от рыночной стоимости
И это было бы справедливо. Не возникает ведь сомнений у людей, продающих свою квартиру, продавать её по рыночной стоимости, либо по инвентаризационной?
Не стоит относиться к "населению"
Именно "населением" (и это еще мягко) можно считать людей, которые сами научились мыслить и действовать исключительно по-рыночному, когда что-либо касается их доходов, выгод, но мигом забывают о рынке, становятся ярыми социалистами, когда речь заходит о необходимости нести расходы. "Чтобы всё у нас было и ничего нам за это не было"?
Понятно, что идеал для "населения" - когда дают квартиры бесплатно (причем не хрущи, а просторные, новые, непременно всем в центре, желательно Москвы), налогов нет, рабочие места гарантированные на всю жизнь с гарантированной же з/п начиная от 50 т.р. за двадцатичасовую четырехдневную рабочую неделю со свободным графиком, кредиты всем под 0% без первоначального взноса на "майбахи", при этом чтоб всем бесплатно и по первому требованию детские сады, бесплатно же сверхтехнологичные медицинские услуги, а еще чтоб гаишников и "чинарей" не было, либо чтоб они исключительно ассенизаторской деятельностью занимались.
Срал я
какие там ставки налогов в Англии - там абсолютно другая экономика. Совершенно другой уровень демократии, социальной поддержки своих граждан
Вот потому что "население" у нас всегда уверено, что ТАМ так всё хорошо, мы и ушли от советской системы, где собственности на жилье вообще практически не было, движемся к ИХ образцам. Вопросы - всегда ли было в Англии так круто; что было с жильем и соцподдержкой, когда не было еще так круто; а также, приходилось ли Англии сначала 90, а потом 20 лет назад дважды ломать полностью свою политическую и экономическую системы, предлагаю решить самостоятельно.
если я приобрел собственность, почему я должен ее терять в виде налогов с самого момента ее приобретения?
Вероятно, потому что собственность Ваша находится на территории конкретного государства, региона, муниципалитета. Ваше право на эту собственность санкционировано и защищается государством (да-да, всё ж таки защищается - идите, попробуйте у соседа, пусть он слабее вас, квартиру понравившуюся отобрать).
какие там ставки налогов в Англии - там абсолютно другая экономика. Совершенно другой уровень демократии, социальной поддержки своих граждан. И у нас не может быть создана модель подобной экономики в ближайшее десятилетие, а то и два-три
десятилетия.
Пожалуй, соглашусь.
Огласите, пожалуйста, какие там налоги платит господин Ч*** со своих владений в Карасьеозерске?
А то, судя по сообщений на форумам, в десятки раз возрос налог у совладельцев типовых "панелек"- это когда пять пролетариев в типовой трёшке. Ага, типа, владельцы собственности.
t
ter-mit
И это было бы справедливо. Не возникает ведь сомнений у людей, продающих свою квартиру, продавать её по рыночной стоимости, либо по инвентаризационной?
- ну скажем вначале нужно созать механизм оценки рыночной стоимости и повсеместно его внедрить. Потом нужно вспомнить о неккоректности применения сегодняшнего закона на имущество, ну хотя бы в части тех цифр оценочной стоимости, что в нем фигурируют, и не забывать, что некая "средняя" стоимость недвижки существенно отличается в регионах РФ и постоянно меняется. Т.е. весьма желательно, чтобы сам закон позволил достаточно гибко подходить к налогооблажению.
Именно "населением" (и это еще мягко) можно считать людей, которые сами научились мыслить и действовать исключительно по-рыночному, когда что-либо касается их
доходов, выгод, но мигом забывают о рынке, становятся ярыми социалистами, когда речь заходит о необходимости нести расходы. "Чтобы всё у нас было и ничего нам за это не было"?
- это вообще про что? "Население" до текущего момента расходов не несло или стало орать и требовать чтобы у него что-то появилось?
Понятно, что идеал для "населения" - когда дают квартиры бесплатно (причем не хрущи, а просторные, новые, непременно всем в центре, желательно Москвы), налогов нет, рабочие места гарантированные на всю жизнь с
гарантированной же з/п начиная от 50 т.р. за двадцатичасовую четырехдневную рабочую неделю со свободным графиком, кредиты всем под 0% без первоначального взноса на "майбахи", при этом чтоб всем бесплатно и по первому требованию детские сады, бесплатно же сверхтехнологичные медицинские услуги, а еще
чтоб гаишников и "чинарей" не было, либо чтоб они исключительно ассенизаторской деятельностью занимались.
- все таки вы не правы, считая "население" дебилами и пролетариями. Оно уже полтора десятка лет не получает бесплатных квартир и покупает их исключительно на свои доходы, платит не только за детсады, но и школы и институты, а про медицинские услуги вообще лучше не упоминать.
Вот потому что "население" у нас всегда уверено, что ТАМ так всё хорошо, мы и ушли от советской системы, где собственности на жилье вообще
практически не было, движемся к ИХ образцам. Вопросы - всегда ли было в Англии так круто; что было с жильем и соцподдержкой, когда не было еще так круто; а также, приходилось ли Англии сначала 90, а потом 20 лет назад дважды ломать полностью свою политическую и экономическую системы, предлагаю
решить самостоятельно.
- от советской системы мы ушли потому, что она неэффективна - и это единственная причина ее развала. В части собственности на жилье приватизация квартир позволила распоряжаться людям своей недвижимостью, что абсолютно было невозможно при прежней системе. Однако тем, кому нечего приватизировать, с самого начала слома советской системы остается надеяться только на свои силы в решении своих жилищных проблем, и родное государство им в этом еще не одним пальцем не помогло. А еще наше "население" за двадцать последних лет столько раз пережило ломку своей политической и экономической системы ( и сколько ему ее еще придется менять.....) что не в одной стране нам не завидуют.
если я приобрел собственность, почему я должен ее терять в виде налогов с самого момента ее приобретения?
[quote] Вероятно, потому что собственность Ваша находится на территории конкретного государства, региона, муниципалитета. Ваше право на эту собственность санкционировано и защищается государством (да-да, всё ж таки защищается - идите, попробуйте у соседа, пусть он слабее вас, квартиру понравившуюся отобрать).
- ну теперь логично предположить, что с увеличением налога на недвижимость нашу собственность государство будет особо тщательно защищать.
PS. Вот лучше расскажите мне чьи расходы я буду оплачивать более высокими ставками налога на недвижимость? По наследству мне как-то квартиры не досталось, приватизировать ничего не пришлось, бесплатно в\о образование не получал, за детей в школе около ста штук в год расходов несу, (садик был не намного дешевле), и на квартиру я больше десятка лет деньги копил постоянно догоняя и обгоняя инфляцию и рост цен на недвижимость. Мне лифты и трубы менять не нужно, может я должен оплатить своими налогами ремонты в домах тех, кто их бесплатно в свое время получил? Или оплачивать образование еще чьих-то детей?
а
атторней
При соцнайме есть возможность вообще не вносить плату за наем ("аренду"), если наниматель признан малоимущим (чего с серыми зарплатами не так трудно добиться), п.9 ст.156 ЖК РФ.
только справки замучаетесь собирать
а
атторней
Орут и что?
и т.д., поскольку тогда за них (обиженных), за их жилищные права отвечает власть
За что и когда наша власть отвечала? Она "предоставила" гражданам типа "право выбора" граждане выбрали как им думалось халяву, а потом власть цены подняла, при этом объясняя причины произошедшего.
Население живя не в своих хатах будет также на кухнях власть ненавидеть. А выйти никуда не сможет, так как при выражении своего мнения по поводу повышения тарифов за проживания в муницип. жилье ему скажут не хочешь не живи. А кроме прав (жилищных) есть еще и обязанности. Государство наше, различные уровни власти про права наши как правило забывают, а за соблюдением нами сових гражданских обязанностей следят зорко, а наказывают строго.
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2009 15:49]
а
атторней
минусуйте сколько угодно, но ради интереса сходите собирите справочки
от 300-500 т.р. - 0,25%,
свыше 500т.р. - 2500р+1% от суммы свыше 500т.р.
А разве эти 2500 не делятся на количество владельцев.
Свое ты сможешь продать а муницип. либо госуд. нет, пока не приватизируешь.
+100
Некоторые наивы думают, что чам им халявы припас.
А если взяли на себя право - и бремя - собственности, то не жужжите.
А кто тут жужжит про размер оплаты?
Возмущает правовой беспредел, когда ДЕ-ФАКТО закон начинает иметь обратную силу.
b
bsl
А разве эти 2500 не делятся на количество владельцев.
Делится весь налог целиком, включая и эти 2500
K
Kaнарейка
а не подскажите с какого мохнатого года идет разделение на
до 300 т.р.
от 300-500 т.р.
и свыше 500т.р.
и не планируется ли пересмотр этих показатедей, ну хотя бы с учетом той же инфляции
так как 10 лет назад эти показатели были актуальны, а сейчас они смтрятся смешно, все равно что бензин по 9-50 или хлеб по 3-50 рубля.
до 300 т.р.
от 300-500 т.р.
и свыше 500т.р.
и не планируется ли пересмотр этих показатедей, ну хотя бы с учетом той же инфляции
так как 10 лет назад эти показатели были актуальны, а сейчас они смтрятся смешно, все равно что бензин по 9-50 или хлеб по 3-50 рубля.
T
TaRaZZZ
налоги опять могут разойтись по карманам.
"Давайте поможем нашим бедным олигархам - чтобы их белые яхты оставались в Монте Карло" (с)
"Давайте поможем нашим бедным олигархам - чтобы их белые яхты оставались в Монте Карло" (с)
V
Vorchun.
Дайте совет плиз.
С момента приватизации (2006) еще ни разу не приходили квитки на уплату налога на недвижимость как на квартиру , так и на гараж. Налоги вроде как нужно платить, но бежать в налоговую, бить себя пяткой в грудь и требовать немедленного их начисления тоже нет большого желания. Опять таки, если спустить все на тормозах попадаешь не пени, которые тоже не нужны. Думаю, может написать письмо "с уведомнением" в налоговую, с информированием о приватизации и просьбой правильно расчитать налог и предоставить мне расчет по месту жительства.
Если придет от них что-нибудь буду оплачивать.
Если потеряют и забьют на мое письмо, будет повод в суде отбиться потом от пеней...
Или все-таки в налоговую переться?
С момента приватизации (2006) еще ни разу не приходили квитки на уплату налога на недвижимость как на квартиру , так и на гараж. Налоги вроде как нужно платить, но бежать в налоговую, бить себя пяткой в грудь и требовать немедленного их начисления тоже нет большого желания. Опять таки, если спустить все на тормозах попадаешь не пени, которые тоже не нужны. Думаю, может написать письмо "с уведомнением" в налоговую, с информированием о приватизации и просьбой правильно расчитать налог и предоставить мне расчет по месту жительства.
Если придет от них что-нибудь буду оплачивать.
Если потеряют и забьют на мое письмо, будет повод в суде отбиться потом от пеней...
Или все-таки в налоговую переться?
M
MELL_
"В случае, если на территории одного муниципального образования у налогоплательщика имеется несколько объектов недвижимости, принадлежащих ему на праве общей долевой собственности или праве общей совместной собственности, сумма налога на имущество
физических лиц в отношении таких объектов недвижимости исчисляется налоговыми органами исходя из суммарной инвентаризационной стоимости всех объектов недвижимости, находящихся в общей долевой собственности или общей совместной собственности данного налогоплательщика
Логично сделать вывод. что недвижимость находящаяся в единоличной собственности суммироваться в этих расчетах не будет. То есть единоличных владельцев нескольких квартир изменения в законе не коснутся. Не ясно, что имеется ввиду под муниципальным образованием. До сих пор налоговые начисляли налоги на недвижимость только по своему району. Ну а если несколько квартир (в долевой собственности) у горожанина в разных районах- будут создавать единый налоговый расчетный центр?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.