За что ВСЕ матерят риэлторов?

вот ведь совок то

Да хоть заповторяйтесь :lol: :lol: :lol:

Что и требовалось доказать!
Не могут риэлторы обосновать свои расценки, т.к. это в принципе не возможно!
Цены завышаются в разы.
Люди не платите риэлторам, действуйте сами или кардинально сбивайте цены за их услуги.

Вы наверное будете смеяться, но если провести такой анализ производительности и эффективности труда вашего брата, то результаты будут очень интересные :-) Такой анализ проводили на мне и на моих коллегах в разных конторах. После этого я понял почему производительность труда в нашей стране очень низкая (либо зарплата слишком высокая) :-)

Я не риэлтор, просто не разделяю вашу точку зрения что зарплата риэлторов слишком высокая.

А насчет обосновать свои оценки если вы про зарплату говорите так я выше писал читайте внимательно.



Вас никто не заставляет обращатся в агентсва недвижимости и никого не заставляют , а кому надо обращаются и будут обращатся.

а знаете за что я матерю риэлтора?
За то, что когда я покупал квартиру в 2006 году, в период когда цены ползли я отдал залог 30 т.р. за понравившуюся квартиру. А риэлтор, с*ка такая составила цепочку из обменов и свалила в отпуск никого не предупредив. Три недели мы сидели на иголках и не знали где риэлтор, что с нашей сделкой и наблюдали за ростом цен. Естественно, когда она вернулась - цепочка развалилась, ибо кто-то из цепочки захотел поиметь побольше бабла и спрыгнул. Мне вернули 30 т.р., но за прошедшее время интересующие меня подобные квартиры подорожали на 250-300 т.р.
Но все завершилось благополучно, купил другую квартиру.
Фамилия риэлтора - Белоусова, г. Заречный.

В нормо-часах работают автосервисы, программеры, монтажники разные, и еще куча профессий. И дурацких вопросов не возникает почему-то.
Не вижу ни одной причины, почему в нормочасах не оценивать работу риэлтора.
Вернее, одна причина есть - сумма их требований сильно превысит расценки поршевского автоцентра... Клиенты не поймут (с).

Если Вы ее не видите - это не значит, что ее НЕТ. Как сказал господин СВС1 для школьника этот вопрос очевиден. Видимо он все еще держит в уме советсткого школьника. Российские, вот уже скоро 2 десятилетия, как сомневаются в этом вопросе - всех тревожит понятие "эффективности". Отсюда же и выходит следствие об абсолютной неприменимости (лучше неэффективности читать, т.к. применять неэффективное - это у нас запросто) в рыночной экономике данной системы оценки труда. В автосервисе прайс с норма-часами - это лишь система исчисления стоимости услуги компании. Если же компания платит сотруднику этот норма-час, то спустя какое то время ваша машины рассыпется. Т.к. нет никакой МОТИВАЦИИ делать Вам ее хорошо, ибо все равно час работы стоит одинаково. И эта проблематика в сферах, где есть хоть какая то формализация процесса выполнения задачи - открутить рычаг, и прикрутить на его место новый. Потренируйтесь, для начала, формализовать до норма-часа, допустим, задачу "дозвониться до человека". В такие дебри, как переговоры, работа с возражениями или торг, пока не будем углубляться - это лишне для сов.сознания.

Знаю, знаю - сейчас в 347 раз некий господин, вроде commu, которые повторяет из раза в раз одну и туже реплику, но при этом не решается аргументированно поддержать дискуссию:

Ну, что же. Когда я говорил "неприменимо" и "неэффективно" - я при этом не отрицал, что при очень большом желании нельзя посчитать норма-часы. Извольте. На сам деле это излишне просто, чтобы заострять на этом внимание. Формула одинаковая для любого работника-исполнителя:
"Стоимость личных качеств за месяц / количество рабочих часов для данной деятельности = норма-час"

А может кто то сможет мне пояснить момент (помоему его поднимали но никто не смог вразумительно ответить). Если брать период до резкого подъема 2006 года, то сумма в размере 3-5% была более или менее приемлемая (если однешка стоила где то 900 тыров, то вознаграждение колебалось от 27000 до 45000 в зависимости от сделки). После резкого подъема 2006 года, проценты остались те же, но стоимсоть самого объекта увеличилась минимум в 2 раза и однешка стала стоить уже примерно 2 ляма, и соотвественно сумма вознагражедния стала колебатся от 60000 до 100000 за те же самые действия. У меня невольно возникает наивный вопрос, а почему проценты не были уменьшены?

to MrGan

Далее, если нужны коэффициенты норма-часов для тех или иных действий из области продаж, то накладывайте стоимость норма-месяца на воронку продаж конкретного специалиста.
Допустим, 60000р. (норма-месяц) / 176 часов (8 часов в день, 22 раб.дня) = получаем себестоимость норма-часа на произвольные действия 340 руб.

Воронка продаж у каждого своя - зависит от множества параметров. Возьмем среднестатистическую.

За месяц специфика деятельности позволяет провести 44 встречи с переговорами. То соответственно каждая имеет себестоимость 1363 руб.

Устраивает? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2009 17:09]

Я матерю риэлторов за:
В прайсе на их сайте одна цена, звонишь им и слышишь в ответ - это ошибка. ну не дурдом ли? АН Абажур :-D

А на счет оплаты их услуг, уже мильон раз обсасанная тема. Не хочешь, не плати, делай все сам. Вот и все.

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2009 17:54]

Гхм. Ну с одним рычагом на 10 минут, с другим - 3 часа. Реально? Да еще как...
Это мешает формализации? Ничуть...


Вообще, для этого есть недорогие люди на окладе, которые формализуются совершенно банально - 15 тыров в месяц + налоги. Странно, что для Вас это открытие.

Вообще, посмотрите, как все сделано у юристов. Там система складывалась десятилетия. И она работает.
Судился я как-то в арбитраже по "защите достоинства". Это, кстати, самая тяжелая категория дел. Процесс растянулся более чем на год, 7 заседаний... Бумаг - стопка сантиметров в 20.
По квалификации риэлоторы против юриста - ну как дошкольники супротив профессора, смешно сравнивать. Объем работы - тоже.
Так вот, юрист обошелся в 50 тыров. Это при условии фактического выигрыша дела (очень благоприятное мировое соглашение, по сути - лень было тратить время на додавливание противной стороны).
Когда я слышу про 3-5% риэлторам - у меня кончаются цинзырные слова в словаре...

Почему люди не долюбливают риэлтеров. Вопрос все таки наверное не только в размере оплаты. Просто каждый из тех кто получает такие деньги несет какую-то ответственность за результаты своей работы. А вот у риэлтеров как правило таковая отсутствует. Просто ни разу не слышал что если через год после покупки квартиры оказывается что она допустим не совсем чистая (например в ней кто-то окажется прописан) то риэлтер взялся бы это исправить по гарантии так сказать или бы понес какую-то финансовую ответственность. Вопрос простых гарантий. Поэтому потребитель и возмущен - отдает такие бабки а гарантий за конечный продукт практически ни каких. Вот если бы агенства несли финансовую ответственность тогда я думаю половина из тех кто возмущен их ценам возмущаться перестали

Какая ответственность у отдела продавца, взявшего товар на "комиссию" и выставившего своем торговом отделе? Учитывая, что его обязанность найти покупателя? За "экономическую стабильность" - да, несет. За констатацию, что вот представитель покупателя вменяемый человек - да, несет. Но...
За то, что продавец дал рассрочку и потом изза этого понес убытки - нет. Это же решение не агента.
Какие еще бывают неблагоприятные последствия продажи? Продали несуществующий товар? Дак это же юридический вопрос. Извините, для этого и есть юристы. Или вы сэкономили на юридическом сопровождении при своем последнем негативном опыте?

Опять таки же в большинстве случаев АН сами оказывают юрид.сопровождение. Но здесь, я согласен с Вами отчасти, чреватая практика своей неполной компетенцией. Лично я всегда доверяю этот вопрос профессиональным юристам на субподрядных началах (для клиента это прозрачно, т.к. включено в стоимость) - зато гарантией выступает сложившийся бренд на юр.рынке. Я думаю, большинство АН, ценящих бренд на своем рынке - поступаем также.

Как только Вы лично, как руководитель какого то проекта опробуете предложенный Вами вариант, потренировавшись сначала в роли кадровика, потом специалиста по работе с мотивацией, потом коммерческим специалистом по рентабельности фонда оплаты труда в условиях сложившейся эффективности - я думаю, Вы еще не такие открытия сделаете ;-)
Кого Вы за 15 наймете? Студента? Вы сами то с ними разговариваете сколько минут по телефону? Что отвечали последний 147-й раз на предложение попробывать мега-новинку "консультант два плюса"? До Вас такие звонки не доходят, так как их для Вас отсекает секретарь? Ну, вот Вам и новое открытие - ни один из 50 звонков за 15 т.р. в месяц до Вас не пробился (а это только верх айсберга продаж), и значит 50 работодателей потратили по 15 т.р. (180 т.р. в год + налоги и миллионы убытков от отмененного проекта) впустую.
Что лучше 15 т.р. впустую или 60 т.р. с минимально прогнозируемым результатом. Вопрос, конечно, нетривиальный. Безусловно, каждый руководитель решает сам для себя.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 03:29]

Гхм. Что-то кажется, что я уже управляю проектом... На порядок большим, чем Вы. И знаю о чем говорю - в отличии от Вас. ;-)


На 15 тыров сейчас вполне можно найти адекватную девушку на секретарскую работу. За эти деньги она еще и вполне симпатичная будет, посетителей в кресла усадит, чаю-кофе нальет, глазки построит... :-)


Вы умышленно путаете в одну кучу функции секретаря и функции продавца-на-телефоне, или на самом деле не понимаете разницы???
Продавца-на-телефоне, в отличии от секретаря, надо садить на сделку. Вроде бы азбука бизнеса, неужели для риэлторов это открытие?

Я ничего не путаю. Мы пытались формализовать функцию "звонков". Вы объясняете, что в Вашем проекте продажами занимаются секретари, симпатичные, кофе наливают. Я искренне рад за подобный кадровый ход. Признаю, что при подобном подходе Вы во многом правы. Считайте вопрос с моей стороны исчерпанным.

Рассыждения теоретика никогда не составлявшего смет на работы.

Дозвонится - возьмем по среднему 1 звонок 30 минут ( норматив можно обсудить), сколько у вас звонков?




Вот уже ближе к теме.
Так давайте распишем, может народ вас поймет и потянется к вам?

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 14:08]

Ну еще скажите, что продавец перед покупателем ответственности не несет.

В ощем пока видно только нежелание риелторов работать.
В частности рекламировать свои услуги - доходчиво объяснить людям заходящим на форум перед которыми стоят или встанут проблемы покупки жилья почему им лучше обратится к риэлторам и что это не будет пустая трата денег.

Для этого есть агенства недвижимости в которых консультации совершенно бесплатные на сколько мне известно заходите и спрашивайте что вас инетерсует. А тут просто общаются все кому не лень и не только риэлторы, да и все равно если тут писать что такой то агент из такого то агентва отлично все сделал тут это сочтут за рекламу, за то негатив за рекламу почему то не воспринимают, а воспринимают как должное, на форуме может 1% из 100% риэлторов имеют высокую квалификацию так как высококвалифицированные специалисты не имеют времени что бы на форумах общатся по пол дня у них и так работы хыватает,тех кто занимается арендой за риэлторов вообще можно не считать , а ведь по большому счету из за них такое негативное отношение на этом форуме да и вообще к риэлторам. А в большинстве своем те кто работает в недвижимости по 8-15 лет не умеют пользоваться интернетом вообще или пользуются но с трудом и только единицы из них освоили сеть интернет.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 14:34]

У меня есть как не странно два примера , один хороший, другой плохой, оба примера из одной риэлторской конторы.

Суть дела.
Решили купить хату, обратились в одну известную контору, дали нам манагера. Ну блин так получилось что он нам сразу удачно подобрал вариант, именно то, что мы хотели на ТОТ момент. Рядом с родителями, парк, развязки, магазины этажность, дом не старый ну вообщем все идеально.
Ну говорю ему мы готовы покупать, он в ответ, ок, вносите аванс, ну мы быстро в банк, сняли бабки на аванс, заплатили. На следующий день звонит этот манагер и говорит, сорри, оказыватся за ваш объект бабки внесли еще раньше, так что извините, буду искать вам другой вариант.
Я тут же взорвался, сел в машину, еду в агенство, с ноги открываю кабинет директора, сидит женщина, молодая, приятная, сразу мне с порога, я все знаю, приношу извинения, во сколько оцениваете свой ущерб, я прикинул, назвал, она тут же без базара достала возмещение ущерба (сумма почти 10 тыс за один день не слабо) + сам аванс вернула, + дала скидку в 30 % на их услуги, назначила другого менеджера и главное оплата их услуг после заезда в квартиру. Понятно что у меня весь негатив сразу прошел.
Новый менеджер искала нам месяц варианты, нашли не сразу, много посмотрели, но в итоге нашли не плохой вариант, на 400 тыс дешевле чем был, почти в центре, также есть парк, развязки , дом правда немного постарее но не на много..
Как я выяснил позже, и директор агенства кстати тоже , первый манагер уже не первый раз таким образом мутил себе з/п, одновременно брал аванс у нескольких людей за один и тот же объект а потом получив свой процент начинал заниматься делом, типа народу уже деваться некуда. Видимо многие хавали до меня, я не схавал.
Что я хочу сказать-многое в анествах зависит от директоров этих контор.
Своему же второму агенту могу сказать только большое спасибо. Собирала все необходимые документы, всегда держала в курсе всех событий, договаривалась с хозями квартир под наше удобное время, вообщем золото а не человек. Да, за работу ее я заплатил 20 тыс рублей всего, при стоимости хаты 2,5 млн. Остальные меньше чем за 3% работать отказывались.

Есть агенства, в которых риелторы способны посетить и сфотографировать объект, с которого они надеются получить 5% стоимости и которым они занимаются в среднем 4 месяца? Или всем лень?

нет не всем лень ищите и найдете