Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года

AssaAE
От пользователя HVOST
о том, что такая глупость, как законы экономики, в этой стране никогда не действовали, не действуют и действовать не будут, пока Вован с Димоном свои тёрки трут... Чё уж тут хорошего...

целью поста было эссе, где на доходчиво-разжеваном примере, достаточно образно и немного утрированно, показана нужность фильтрации и анализа информации.
виноват - многие видят что хотят увидеть/это я :-)/

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2009 01:49]
0
От пользователя Bassick_2
я Вас рассторою что ещ есть эластичность спроса...

Для некоторых это слишком сложно )))

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2009 10:39]
1 / 14
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Цитата:
От пользователя: Bassick_2

я Вас рассторою что ещ есть эластичность спроса...

Для некоторых это слишком сложно )))

ну давай финансовый гений зачеши нам тут про эластичность спроса при сокращении производств и схлопывании кредитного рынка :-D

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2009 11:40]
15 / 2
От пользователя Alex0001
зачеши

тестикулы свои зачеши :-D


02.01.09. Япония снижает производство меди

Объемы производства меди и медной продукции в Японии в ноябре текущего года в сравнении с октябрем уменьшились на 18,6%. Об этом сообщили в Японской ассоциации меди и латуни.

В ассоциации также добавили, что падение показателей производства данной продукции в Японии продолжается уже четвертый месяц.

В частности объемы производства меди и медной продукции в ноябре текущего года составили 69,46 тыс. тонн, в то время как в октябре производство данной продукции превысило 79 тыс. тонн.

Ранее аналитики банка Standard Bank Group Ltd. высказали мнение, что наиболее критическая ситуация для рынков и цен на медь и другие недрагоценные металлы уже пройдена.

По их данным, в текущем году медь подешевела на 49%.

Эксперты банка также прогнозируют, что в 2009 году производители меди уменьшат выпуск продукции на 7%.

МИНПРОМ

Сколько там за 4 месяца нападало нарастающим итогом? 25-30%?


Прогноз 7%. Это конечно в разы. Видимо все в кредит тарились медью.

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2009 14:19]
2 / 17
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Прогноз 7%. Это конечно в разы. Видимо все в кредит тарились медью.

ты давай про эластичный спрос чеши, а хрень какую то выложил :-D

От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
По их данным, в текущем году медь подешевела на 49%.

ты читать то умеешь? подешевела на 49% это и есть в 2 раза, а на лондонске почти в 3, и чё?
13 / 2
От пользователя Alex0001
давай про эластичный спрос

Бисер перед свиннями..

От пользователя Alex0001
подешевела на 49% это и есть в 2 раза,

Тупик, речь про потребление в тоннах, а не стоимость. Или ты виртуальные циферки на счете в провода запихиваешь?
От пользователя Alex0001
+3 |

Плюс три валенка :-D
3 / 17
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Бисер перед свиннями..

ну другого ответа я и не ждал :-D когда нечего сказать в свою защиту переходят на личности
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Тупик, речь про потребление в тоннах, а не стоимость. Или ты виртуальные циферки на счете в провода запихиваешь?

Теперь бери книжки карла маркса "капитал" или адама смита и читаешь, а не твой эксперт :-D там достаточно популярно расписана формула спрос*цена*предложение :-D удачи финансовый гений :hi:
12 / 3
фыап
Американская экономика потеряла больше рабочих мест, чем за все годы после окончания Второй мировой войны. Увольнения пошли по всем отраслям, начиная со строительной, автомобильной, и заканчивая банками и ритейлерами. Такие данные могут быть представлены в правительственном отчете, который должен быть опубликован на ближайшей неделе.

Число рабочих мест сократилось в декабре на 500 тыс., а в годовом выражении рост безработицы оставил 2,4 млн. рабочих мест, что является рекордом с 1945 года, по данным средних оценок экономистов, опрошенных агентством Bloomberg в преддверии публикации данных министерства труда 9 января. Темпы роста безработицы, скорее всего, выросли до рекордного уровня с 1993 года.

Данные подчеркнут необходимость срочного принятия плана избранного президента США Барака Обамы по стимулированию экономики, который должен создать новые рабочие места и справиться с рецессией – самой длительной за последние 25 лет. Другие доклады могут показать падение продаж в сферах недвижимости, промышленного производства и услуг, усугубившееся в конце 2008 года, и подчеркнув предпосылки на дальнейшее ослабление в 2009 году.

«Мы продолжаем терять огромные количества рабочих мест», - заявил Майкл Фероли (Michael Feroli), экономист JPMorgan Chase & Co. По его словам, негативные последствия рецессии продолжат свое влияние на экономику независимо от политики властей.

Уровень безработицы вырастет, по предварительному прогнозу, на 7% в декабре, по сравнению с ростом в 6,7% месяцем ранее.

Промышленные производители покажут в декабре сокращения 103 тыс. человек. Фабрики, которые составляют 12% экономики США, замедлили производство рекордным за 28 лет темпом, так как новые заказы на производство как автомобилей, так и мебели, достигли самого низкого уровня с 1948 года, говорится в заявлении Института управления поставками, опубликованном на прошлой неделе.


В РФ безработица может зашкалить еще больше.
Вот эти безработные и будут скупать недвижимость.
11 / 1
фыап
Критическая ситуация с безработицей может сложиться в отдельных отраслях

http://www.k2kapital.com/news/fin/518440.html

Комментирует руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер: После Нового года следует ждать еще одного скачка роста безработицы вслед за тем, что произошел сегодня. Увеличение на 4% числа тех, кто нуждается в трудоустройстве за одну предпраздничную неделю, конечно, вызывает внимание. Однако следует учитывать, что эти проценты берутся от весьма низкой базы, ведь число безработных в России незначительно.

В России на бирже труда было зарегистрировано до этого всплеска порядка 1,3 млн. человек. По методике Международной организации труда (МОТ) в нашей стране тех, кто может считаться безработным, насчитывалось около 4 млн. человек.

Сейчас на бирже труда будет зарегистрировано порядка 1,5 млн. человек и по методике, применяемой МОТ, 5 млн. человек могут считаться безработными. Дело в том, что методика Международной организации труда позволяет сравнивать число тех, кто лишился работы в разных странах, поскольку существуют весьма значительные различия в законодательстве, которые определяют порядок регистрации на бирже труда.

Это, конечно, не последний всплеск. Следующего надо ждать уже после Нового года. Еще один скачок произойдет в конце I-го – в начале II-го квартала. Именно тогда предприятия будут сдавать финансовые отчеты и, увидев убытки, начнут избавляться от избыточного персонала. В каждом случае высвобождаться будут примерно по 200 тыс. – 300 тыс. человек. Для России это все еще достаточно низкие показатели. Общий показатель уровня безработицы в 6,5% от экономически активного населения – это немного.

Проблема заключается в "точечной", т.е. неравномерно распределенной по регионам, и отраслевой безработице. Там она может достигать 30%, 40%, а в некоторых случаях и 60%. Здесь возникает достаточно острая ситуация. В отдельных отраслях и "точках" ситуация с безработицей может быть даже критической.

Что же касается средней цифры по стране, то из тех данных, которые привела глава минздравсоцразвития Голикова, явствует, что правительство ожидает ее к концу 2009 года на уровне 9%. Правительство проявляет больший оптимизм. Мой прогноз – 10%.

Возрастет и доля тех, кто зарегистрируется на бирже. Сейчас этот показатель соответствует примерно 1/4 от числа тех, кто по методике МОТ может считаться безработным. По всей видимости, регистрироваться будет на бирже уже каждый третий. Ранее, лишившись работы предпочитали обращаться к родственникам и знакомым, но общеэкономическая ситуация ухудшается. И эти возможности существенно сокращаются.

Рост безработицы вызван падением производства. Ни о каких сезонных сокращениях говорить не приходиться. Катастрофы, конечно, нет. Но необходимо учитывать, что одновременно с сокращением кадров идет и другой процесс – сокращение зарплаты. Работодатели предпочитают сохранить квалифицированный персонал, но снижают для себя возможные издержки.
12 / 1
Миша
От пользователя Паравоз
денег поди совсем не осталось! :-D

Это точно замечено!
Приходится затягивать пояса потуже и экономить буквально на всем.
В прошлом году в это время уже в Альпах на лыжах и БМВ катался, а сейчас вот сижу дома у компьютера, только завтра улетаю, т.к. низкий сезон начинается, и еще неизвестно, что Sixt в прокат подсунет - может Мерседес какой заштатный :-)
Так что всем удачи, появлюсь после пятнадцатого!
3 / 11
От пользователя Alex0001
когда нечего сказать

Что можно доказать человеку не владеющему терминологией?
От пользователя Alex0001
бери книжки

Книжек я на тему всяко больше твоего прочел. Цена упала? Упала! Спрос должен вырасти? Где рост? Так что продолжай тупить в кривые спроса - предложения не понимая сути процессов.

С рынка ушла спекулятивная составляющая основанная на адского размера финансовых рычагах. Цены сдулись, производство маленько присело по объемам и сильно по деньгам. Так что прежде чем вылупаться, получи хотя бы базовое образование экономическое.

PS Латентные пе...минусеры почему ничего не пишут? Язык в опе залип? :-D
2 / 20
-=Xамло=-
От пользователя фыап
Вот эти безработные и будут скупать недвижимость.


От пользователя фыап
Однако следует учитывать, что эти проценты берутся от весьма низкой базы, ведь число безработных в России незначительно

Вот эти ваши "незначительно" и снизят цены на незначительные 10-15% :-p
1 / 12
-=Xамло=-
От пользователя Миша
Приходится затягивать пояса потуже и экономить буквально на всем.
В прошлом году в это время уже в Альпах на лыжах и БМВ катался, а сейчас вот сижу дома у компьютера, только завтра улетаю, т.к. низкий сезон начинается, и еще неизвестно, что Sixt в прокат подсунет - может Мерседес какой заштатный :-)
Так что всем удачи, появлюсь после пятнадцатого!

:appl:
Обвальщики, вот вам типичный пример уволенного сотрудника, который не может найти себе работу :-D
4 / 9
Паравоз
От пользователя Миша
Миша

:-) Ну молодец, значит есть порядок в голове.
От пользователя Миша
и еще неизвестно, что Sixt в прокат подсунет

ты уж поосторожней там - ты дорог кредиторам! :-D
12 / 1
mgd
пал последний трибун растишек...

Геннадий Стерник: К середине следующего года цены на жилье в Москве упадут на 40-45%.
«Наступят 4-5 «тощих» лет»
4 января 2009 года
http://www.bfm.ru/news/2009/01/04/interv-ju-sterni...

— Геннадий Моисеевич, несколько лет назад вы выдвинули тезис о том, что цены на недвижимость в России и в Москве в частности находятся в прямой зависимости от цен на нефть. Сейчас, во время кризиса, насколько подтверждается эта теория?
— К сожалению, подтверждается слишком хорошо. Когда в начале 2003 года я опубликовал результаты исследования статистической связи месячных темпов роста цен на жилье в Москве и уровня цен на нефть, то вначале это было воспринято всеми специалистами с недоумением: «Причем тут нефть? вот цемент, кирпич - это да!». Потом стало очевидным, что наша экономика, а значит и рынок недвижимости, «сидит на нефтяной игле». Семь «тучных» лет росли цены на нефть (с 15-17 долларов за баррель в 2002 году до 140 в июле этого года), поэтому рос ВВП, доходы населения — и цены на жилье (в Москве — с 1000 долларов за кв. м в 2002 году до 7500 в сентябре 2008 года). Но уже с августа этого года цены на нефть резко пошли вниз, и к концу года упали в 4 раза. Соответственно, в октябре рост цен на жилье в Москве (в долларовом выражении) остановился, и к концу года средняя удельная цена сползла до 6700 долларов за метр, то на 13%.

— С каким лагом цены на квартиры следуют за ценами на нефть?
— Доходы от нефтяного экспорта возвращаются в Россию с лагом 1,5-2 месяца, соответственно доходят до рынка недвижимости с лагом в 2-3 месяца. Здесь надо сделать важное замечание. Цена на нефть — это главный фактор, определяющий поведение цен на жилье в долгосрочной перспективе. Но не единственный — в среднесрочной перспективе действуют и другие факторы, среди них важный макроэкономический фактор — объемы оттока капитала из страны. Впервые мы это «заметили» летом 2004 года. Начиная с 2000 года, годовой баланс оттока все время снижался (25, 15, 8 млрд долларов) и в 2003 году составил 2 млрд. И вдруг в первом полугодии 2004 года — 17 млрд. Несмотря на рост цен на нефть, рост цен на жилье в середине года остановился. А спрос и продажи упали еще раньше. Начался банковский мини-кризис, замораживание строек, демонстрации обманутых дольщиков и т.д. Вам это сегодня ничего не напоминает? Это как в школьной задаче о бассейне и двух трубах. В одну нефтедоллары вливаются, в другую отток капитала выливается, и уровень воды (цен на жилье) зависит от баланса этих потоков.

— Когда мировой финансовый кризис осенью 2008 года докатился до России, все стали говорить о «схлопывании пузыря», о том, что непомерно раздутые цены на недвижимость рухнут. Цены, и правда, начали снижаться, но еще не достигли «дна». На ваш взгляд, когда на российском рынке начнет появляться «дно»?
--- Чтобы говорить о «дне», надо понять, что произошедшее снижение цен на нефть — это не кратковременный фактор. Оно определяется мировой (прежде всего, американской) экономической рецессией, вызвавшей снижение спроса на «наше все» — энергоносители, металлы. Пока этот спрос не восстановится, наша экономика будет буксовать, и никакое уменьшение объема строительства и предложения жилья не заставит цены подниматься. Начало восстановления экономики США оптимисты ожидают в конце 2009 года. Значит, наша нефть будет востребована в 2010 году, и начнется рост нефтяных цен. Значит, в 2011-2012 годах начнется восстановление экономики России, в том числе рынка недвижимости. Так что наш рынок ждут, по крайней мере, 4-5 «тощих» лет. «Дно» будет плоским и растянется с лета следующего года на 1,5-2 года.

— И, наконец, традиционный вопрос, который принято задавать в Новый год: каковы ваши прогнозы развития ситуации в наступающем году?
— Пока у меня получается так, что к середине следующего года цены на жилье в Москве упадут (в долларовом эквиваленте) на 40-45%.


[Сообщение изменено пользователем 04.01.2009 23:11]
12 / 2
mgd
Страну ждет полная деградация
http://www.utro.ru/articles/2009/01/02/790292.shtm...

В следующим году Россию не ждет ничего хорошего. Прогнозы экономических ведомств один печальнее другого. Неделю назад с обещанием самого худшего года со времен Второй мировой войны выступил министр финансов Алексей Кудрин. Нынче свою трагическую партию исполнило Минэкономразвития, которое предсказало России экономическую деградацию по всем параметрам.
11 / 2
mgd
На заправках Лукойла в Екатеринбурге 95-й подешевел в последний день 2008 года на 7% - до 21.30 рубля...
с максимума цен бензин подешевел примерно на 15%...
...и это - несмотря на девальвацию рубля и инфляцию...
но всё равно мало - в Европе снижение цен с максимума произошло в 3 раза сильнее (процентов на 40)


[Сообщение изменено пользователем 04.01.2009 23:26]
10 / 1
-=Xамло=-
Уважаемый mgd! Как вы видите падение цен на 40% к лету: линейно, по экспоненте или скачком?
3 / 9
mgd
Эксперты: Официальная статистика не отражает реальной ситуации в экономике России. Все гораздо хуже
http://www.nr2.ru/moskow/213271.html

Как считают эксперты Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО), проводимая властями выжидательная антикризисная политика не препятствует спаду в экономике, а ведет лишь к холостому расходованию денежных ресурсов.
«Государственные органы стремятся замаскировать ситуацию, провозглашая по итогам года рост ВВП и прогнозируя его на 2009 год. Рассуждения о замедлении экономического роста не имеют под собой основания. В экономике разворачивается полномасштабный спад», – считает директор ИГСО Борис Кагарлицкий.

Согласно его оценке, сделанный Министерством экономического развития прогноз 2,4% роста ВВП в 2009 году абсолютно нереален.
По данным Центра экономических исследований ИГСО, снижение объемов промышленного производства в стране должно составить по сравнению с декабрем 2007 года порядка 13%. Экспорт сырья из России за тот же период также сократился. Ощутимыми являются потери от снижения цен на все виды сырья. Продажи товаров на внутреннем рынке уменьшились не менее чем на 28-30%.

«Прибыли компаний стремительно падают. Многие предприятия либо уже находятся на пороге банкротства, либо несут убытки. Инвестиционная активность в стране уменьшается. Из всех расчетных показателей ВВП увеличиваются только государственные расходы. В результате по итогам года должно констатироваться значительное падение ВВП», – отмечает руководитель Центра экономических исследований ИГСО Василий Колташов.
По его мнению, если качественных изменений в антикризисной политике не произойдет, в 2009 году ВВП продолжит снижаться. В результате, всего за год «съеденным» может оказаться весь прирост 1999-2007 годов.
9 / 1
От пользователя Grku
Как вы видите падение цен на 40% к лету: линейно, по экспоненте или скачком?

на 40% к лету - линейно, а потом еще в 3 раза уже скачком...
13 / 3
mgd
Microsoft увольняет 15 тысяч работников
MIGnews.com
http://www.mignews.com/news/technology/world/02010...

Гигант и символ компьютерной индустрии Microsoft стал еще одной жертвой мирового финансового кризиса и объявил о массовых увольнениях.
Впервые за свою 32-летнюю историю компания увольняет такое значительное количество сотрудников. По всему миру в Microsoft работает 91 тысяча человек, а значит, речь идет о 17-процентном сокращении штатов.
Увольнения начнутся 15 января. Наиболее тяжелый удар придется по MSN - подразделению, занимающемуся в компании проблемами интернета.
8 / 1
mgd
Итоги 2008 года (фондовый рынок)
http://www.plan.ru/?p=1755
"В 2008 году мы столкнулись с самым масштабным падением за всю историю фондового рынка"....

цель падения в 600 пунктов по РТС была предсказана на этом форуме почти год назад - 22 января в теме "Инвестиции в недвижимость убыточны-2", когда РТС торговался на уровня в 3 раза выше цели падения...
12 / 0
-=Xамло=-
Итак, если брать за исходные данные цену в 6000 долларов за кв.м. в Москве, то к августу метр должен стоить 6000*0,6=3600. Т.е. если принять равномерное падение за 8 месяцев, то при учете, что в месяце 4 недели, цена за неделю должна падать на (6000-3600)/(8*4)=75 долларов или на 75/6000=1.25% в первую неделю января и на 75/3675=2.04% в последнюю неделю августа
1 / 9
mgd
Банкиры не ждут от 2009 года ничего хорошего
http://www.infox.ru/business/finances/2008/12/31/B...

2008 год стал для инвесторов самым неудачным за последние десятилетия. Однако еще меньше удачи им сулит 2009 год. В новом году им остается только надеяться на себя, на удачу и на государство.

Если 2008 год войдет в историю как год начала, возможно, самой глубокой депрессии в мировой экономике со времен кризиса конца 20−х-начала 30−х годов, то наступающий 2009 может запомниться как год ее апогея. Инвесторы и банкиры по всему миру скептически относятся к его перспективам и готовятся потуже затянуть пояса. Надежды на то, что кризис будет кратковременным, практически испарились. Большинство специалистов предсказывают, что как минимум до 2010 года мировая экономика не сможет оправиться от депрессии и начать восстановление.

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2009 00:28]
9 / 1
От пользователя Grku
цена за неделю должна падать на (6000-3600)/(8*4)=75 долларов или на 75/6000=1.25% в первую неделю января и на 75/3675=2.04% в последнюю неделю августа

на самом деле падает еще быстрее - irn.ru там график есть
12 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.