Возврат залога за неприобретенную квартиру?

Cнежанна
11:58, 20.11.2008
Агентство, которое выставило квартиру на продажу, отказывается возвращать залог, в УПН не состоят, несертифицированы. Как получить залог обратно?
1 / 1
12:08, 20.11.2008
через комитет по защите прав потребителей,
но если это залог, то он не возвращается
1 / 4
Cнежанна
12:13, 20.11.2008
почему не возращается? это что получается, агенствам можно на одних залогах зарабатывать?
0
От пользователя Cнежанна
отказывается возвращать залог


У вас с агентством , был договор залога или аванса?
Почему не возвращают вам залог?
По чьей вине , вы не смогли приобрести квартиру?
Напишите поподробней, тогда сможем , чтото конкретное подсказать.
0
mr_black
12:16, 20.11.2008
От пользователя Cнежанна
почему не возращается? это что получается, агенствам можно на одних залогах зарабатывать?

не путайте 2 понятия - "залог" и "аванс" залог не возвращается при отказе от сделки
1 / 0
12:19, 20.11.2008
отличие задатка от аванса
http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=49510
1 / 0
Хех
12:34, 20.11.2008
Нашёл такой антиресный коммент:
http://www.9111.ru/questions/q627158_answer485197....
"Вам отвечает Харченко Ольга Валерьевна, юрист, г. Зеленоград
Ответ от 28 августа 2008 г. 18:02:

Елена, здравствуйте! Конечно, для более точного ответа, необходимо видеть договор, на основании которого Вы передавали "залог". Если Вы не подписывали никакого предварительного договора купли-продажи данной квартиры, то те деньги, которые Вы отдали являются авансом, и Вам его обязаны вернуть. Если подписывали и заключали соглашение о задатке - тогда нет, Вам его не вернуть. А залога здесь быть не может..
Дело в том, что договор купли-продажи недвижимости считается заключенным с момента государственной регистрации. До этого договор не заключен, поэтому все расчеты являются неосновательным обогащением. Требуйте возврата внесенной суммы.
С уважением,
Харченко О.В.
www.9111.ru"

И вот ещё:
http://sob.ru/issue1355.html

"...
Рассказывает юрист Илья Делягин: «Уплата задатка допускается только по существующим денежным обязательствам (п. 1 ст. 380 ГК РФ). Предварительный договор не порождает никаких денежных обязательств, как это следует из п. 1 ст. 429 ГК РФ (предварительный договор есть обязанность заключить в будущем договор). Уплата задатка по предварительному договору не основана на законе, и, если задаток выплачен, выплата денежной суммы совершена без правовых оснований. Отсюда следует, что денежная сумма, выплаченная по предварительному договору и названная сторонами задатком, таковым не является, и на соответствующие отношения не может быть распространено регулирование, предусмотренное ст. 380-381 ГК РФ. То есть требование об уплате двойной суммы задатка, предусмотренное п. 2 ст. 381 ГК РФ, не может быть удовлетворено».

То есть существует риск, что в суде несостоявшемуся покупателю будет отказано во взыскании двойной суммы задатка в виде штрафных санкций. Если же сделка не состоялась по вине покупателя, продавцу тоже вряд ли удастся через суд добиться возмещения ущерба. Следует помнить, что соглашение о задатке как способ обеспечения исполнения обязательства является акцессорным, то есть дополнительным, обязательством. Его вспомогательный характер проявляется в том, что заключение соглашения о задатке не может по времени опережать заключение того договора, исполнение которого обеспечивается задатком.

В практике нашего рынка недвижимости соглашение о задатке обычно заключается между сторонами в отрыве от основного договора, до его заключения, в то время как по закону заключению соглашения о задатке должно предшествовать заключение именно основного договора купли-продажи и его государственная регистрация.

Так что если договор купли-продажи квартиры между сторонами на момент передачи денег в качестве задатка не был заключен, то соглашение о задатке не влечет за собой правового эффекта.
Поскольку передача продавцу денег покупателем не основана на договоре (соглашение о задатке не может считаться заключенным), данная сумма подлежит возврату покупателю. А в случае, если покупатель передумал покупать квартиру, суд обяжет продавца вернуть сумму так называемого задатка в соответствии со ст. 1102 ГК РФ как неосновательное обогащение.
..."


[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 12:44]
2 / 0
NATUZZI
12:43, 20.11.2008
Вернутьтолько в судебном порядке, поскольку в УПН не состоят. Настаивать, что был внесен частичный платеж, который не является задатком. Сами вы конечно с иском не справитесь, обратитесь к юристам или в комитет по защите прав потребителей. :ultra:
0
Cнежанна
13:00, 20.11.2008
Вот сама ситуация
я заключила договор с агентством недвижимости (продать мою недвижимость, собрать документы для получения ипотечного кредита, подобрать вариант недвижимости для приобретения по ипотеке). Получили одобрение кредита, нашли квартиру, внесли залог, банк назначил сделку. С моей стороны по доверенности выступает риэлтор. Но ! Средства от продажи моей недв-это первоначальный взнос за квартиру. В последний момент покупатель отказывается приобретать мою недв, а через день уже назначена сделка на покупку квартиры. В итоге: сделка не состоялась, залог не возвращают.
0
Cнежанна
13:03, 20.11.2008
Ребята, большое спасибо всем за комментарии! буду изучать :-)
0
Миша
13:04, 20.11.2008
От пользователя Cнежанна
в УПН не состоят, несертифицированы. Как получить залог обратно?

Если вы вносили частичный платеж даже не в агентство, которое состоит в УПН, а хотя бы с помощью такого агентства, и агентство, куда вы вносили деньги, является пользователем информационной базы УПН, то вы можете подать жалобу в комиссию по этике УПН.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 13:06]
0
NATUZZI
13:07, 20.11.2008
От пользователя Cнежанна
покупатель отказывается приобретать мою недв,

Но он же тоже вносил вам аванс? этот аванс АН (ваше) должно было перебросить за выбранную вами квартиру. в итоге ваш покупатель и должен был остаться без внесенных в виде аванса денег за вашу квартиру.
0
Хех
13:09, 20.11.2008
От пользователя Cнежанна
последний момент покупатель отказывается приобретать мою недв, а через день уже назначена сделка на покупку квартиры. В итоге: сделка не состоялась, залог не возвращают.

Хм, странно Вас развели. Послали бы транслировать залог (или как там ещё его назвать) полученный за Вашу квартиру дальше, тому у кого приобретаете Вы.
0
Cнежанна
13:09, 20.11.2008
благодарю
0
Cнежанна
13:12, 20.11.2008
аванс за приобретаемое жилье я внесла за месяц до сделки, а мои покупатели не вносили аванс
0
Хех
13:17, 20.11.2008
От пользователя Cнежанна
а мои покупатели не вносили аванс

Это была ошибка. Кстати, так можно и на деньги народ разводить. Подсунул фальшивых покупателей, раскрутил на аванс... Покупателей снял с пробега. И сиди, лечи человека, что он не прав. Благо, судя по цитатам выше - данные поборы в большинстве случаев не законны и являются неосновательным обогащением.
0
Cнежанна
13:24, 20.11.2008
риэлтер пытается решить вопрос мирным путем, но ее каждый день кормят "завтраками", либо вообще на ее звонки не отвечают. Я лично позвонила в это агентство, мне ответили, что возвращать аванс не собираются, что эти деньги они оставили себе "за работу". "За работу", я считаю, я должна платить агенству, с которым у меня заключен договор на оказание улсуг, а не агенству, с которым подписан договор о передаче им аванса. Или я не права?
0
NATUZZI
13:31, 20.11.2008
От пользователя Cнежанна
а мои покупатели не вносили аванс

получается вы рискнули своими деньгами....но суд, скорее всего, встанет на вашу сторону, знаю, что суды очень не любят признавать данный платеж-задатком, признают авансом, а аванс обяжут вернуть...конечно, я не видела вашего агентского договора, что там наваяло АН...и еще как оно называется, если не секрет? то, куда вы внесли деньги за квартиру.
0
DED666
13:33, 20.11.2008
Снежанна, разберитесь в конце концоы -что у вас, аванс или задаток, аванс возврашается, задаток нет, задаток по своей природе способ обеспечяения исполнения обязательства - отказ от сделки - потеря задатка, НО в вашем договоре четко и недвухсмысленно должно быть написано что это задатаок, что вам разяснили ст. 381 ГК РФ и что вы согласны - для постановки диагноза нужен ваш договор - отсканьте и выложите - иначе будем переливать из пустого в порожнее.
0
NATUZZI
13:33, 20.11.2008
Ваш агент должна была вам разъяснить последствия внесения вами денег за квартиру, при условии, что ваша еще не авансирована

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 13:35]
0
Cнежанна
13:34, 20.11.2008
О. да, это не секрет "Эксперт-Н", что на Малышева, 36
0
NATUZZI
13:37, 20.11.2008
к сожалению, такого не знаю...у вас, я думаю, один путь- в суд, поскольку добровольно они деньги возвращать отказываются. А какая сумма внесена?30000? больше?

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 13:39]
0
Cнежанна
13:40, 20.11.2008
сейчас запрошу договор у риэлтера, отсканирую и выложу, может сможете еще что-нибудь подсказать. Внесено 50000
0
Хех
13:40, 20.11.2008
От пользователя DED666
НО в вашем договоре четко и недвухсмысленно должно быть написано что это задатаок

А как быть с этим:
От пользователя Хех
В практике нашего рынка недвижимости соглашение о задатке обычно заключается между сторонами в отрыве от основного договора, до его заключения, в то время как по закону заключению соглашения о задатке должно предшествовать заключение именно основного договора купли-продажи и его государственная регистрация.

Т.е. задатком он, типа в принципе быть не может. )
1 / 0
Миша
13:42, 20.11.2008
От пользователя Cнежанна
О. да, это не секрет

Это ваше агентство, которое занималось организацией сделки для вас, или то, куда вы вносили деньги? Для вас более важно первое, т.к. совершенно справедливо, что:
От пользователя NATUZZI

Ваш агент должна была вам разъяснить последствия внесения вами денег за квартиру, при условии, что ваша еще не авансирована
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.