Ищу дольщиков УИСКа тел.8-902-87-62081 Дмитрий

Пытаюсь разобраться (главное вовремя)) в какой кооператив мы вступали. Схема, как я поняла, такая: вступали мы в два кооператива. Первый - КПКГ "ЦСУ", куда внесли вступительный взнос - 5 т.р. (согласно корешку прих.ордера) Затем мы вступили (см.п 3.3.6 договора займа) в ЖСК-101 (Березка или другие), вроде мы писали заявление о всттуплении в ЖСК, но не точно не платили туда никакого вступительного взноса. Затем мы попросили займ у КПКГ в размере стоимости квартиры (согласно п.3,3,6 договора займа должно быть заявление о выдаче займа). Затем написали расписку-распоряжение о перечислении "заемных" денег от КПКГ "ЦСУ" к ЖСК (точно не помню писала ли, но вполне вероятно, что подсовывали). Т.О. деньги мы заняли у КПКГ и внесли их в ЖСК. След-но мы КПКГ должны возвращать займ с процентами. А у ЖСК уже полная сумма за квартиру.
При вступлении в ЖСК (п.5,4 д-ра займа и п.14 Положения о приобретении недвижимого имущества с участием КПКГ "ЦСУ") мы через 10 дней после подачи заявления о вступлении в ЖСК перестаем быть членами КПКГ "ЦСУ" и с ним нас связывает только договор займа. Следовательно мы уже не члены КПКГ и "Закон о КПК" для нас не работает.
Остаются вот какие вопросы:
1. Каким законодательством регулируется деятельность ЖСК?
2. Т.к. мы остались членами ЖСК, то какие у нас права?
3. И вообще что это ЖСК 101? По этой схеме от КПКГ эти ЖСК уже должны получить стопроцентную проплату квартир. Это вообще что за юр. лица, есть у них счета в банках? Именно от них мы должны требовать возвращения наших денег, т.к. им их "перечислило" КПКГ? яЯ лично не видела никаких уставных документов ЖСК, может их и нет?
4. Строящиеся квартиры согласно д-ру займа оформятся в собственность КПКГ, затем совместно с ЖСК (что за фраза дурацкая?) передадутся гражданину, если он выполнит условия по договору займа.
Ну и наворотили, а в новых договорах еще и какой-то агентский договор приплели вроде с Центрокредитом.

Скорее всего все эти хитросплетения будут обсуждаться на рассмотрении дел в Чкаловском суде с подачи Интеллектуалов. Кстати, первое слушание назначено на 14 марта.

Так что получается, что трехмесячный срок возврата паев это не про нас, но мы же внесли 100 % в ЖСК, с которого можем сейчас требовать всю сумму за квартиру))) , вот только где они эти ЖСК??? А, товарищ Борисов-Бендер?

Насколько я поняла, порывшись в интернете, деятельность ЖСК, КПКГ и прочих кооперативов регламентируются ГК (ст.116) и ФЗ "О кредитно-потребительских кооперативах". А с 1 апреля 2005 года вступает новый з-н "О жилищно-накопительных кооперативах", который как я понимаю обратную силу не имеет.
Следовательно, деятельность ЖСК-101 также попадает под ФЗ "О КПК", след-но трехмесячный срок возврата пая при выходе в силе. А пай наш в ЖСК - вся стоимость квартиры))
Юристы, Ваше мнение????

Господа. Новости с фронтов. Областной суд признал незаконным возврат искового по неподсудности.
http://forum.intellectpro.ru/viewtopic.php?p=129#1...

Это уже интересно. Мне как-то один юрист говорил, что с третейскими судами очень тяжело иметь дело. Я надеюсь вам удастца обойти их.

Я считаю что членами ЖСК мы не становились, мы ими могли стать после окончания строительства и выплаты всей суммы займа.

Мне в УИСК дали адрес ЖСК-101 : Советская, 46
представитель Малых Леонид Геннадьевич
сама не ездила к нему, так что это всё что знаю про ЖСК

V sv, посмотрите внимательно п. 3.3.6 договора займа, там сказано что одновременно с заключением договора, мы пишем заявление о вступлении в ЖСК. Кроме того, на сайте epk.ru размещены документы для оформления договоров, т.е. бланки в составе:

Реестр документов
за номером __________


Анкета члена КПКГ "ЦЕНТРАЛЬНОЕ СБЕРЕГАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ"
Заявление о предоставлении займа на приобретение объекта недвижимости
Заявление о вступлении в члены КПКГ "ЦЕНТРАЛЬНОЕ СБЕРЕГАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ"
Заявление о вступлении в члены ЖСК
ОБЯЗАТЕЛЬСТВО
СОГЛАСИЕ
РАСПИСКА-РАСПОРЯЖЕНИЕ
Заявление о передачи личных сбережений и использование их для приобретения недвижимого имущества
Типовой договор о предоставлении займа члену КПКГ «ЦЕНТРАЛЬНОЕ СБЕРЕГАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ» и использовании его для приобретения недвижимого имущества
ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к договору о предоставлении займа
Приложение № 2 к договору о предоставлении займа
Приложение № 3 к договору о предоставлении займа
Выкопировка из плана к договору о предоставлении займа
Типовой договор аренды недвижимого имущества
Типовой договор о передаче личных сбережений и иных материальных средств КПКГ «ЦЕНТРАЛЬНОЕ СБЕРЕГАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ» и использование их для приобретения недвижимого имущества

А текст заявления такой:
Прошу принять меня в члены Жилищно-строительного кооператива .
С условиями приема в Кооператив и Уставом ознакомлен (на).
Подтверждаю, что в отношении каждого пункта указанных документов мне даны исчерпывающие ответы и разъяснения. Со всеми правами и обязанностями члена Кооператива, согласен (на).


Я лично не очень помню какие именно бумаги подписывала, на руках у меня только три договора с приложениями. Скорее всего в УИСКе согласно перечню есть все документы.
А вот расписка о перечислении (с сайта):
РАСПИСКА-РАСПОРЯЖЕНИЕ


Я, ____________ _____________ _____________, настоящим подтверждаю, что в соответствии с Договором № __________ от __ ___________ 200_ г. получил от КПКГ "Центральное сберегательное учреждение" заём в сумме ________ () рублей и никаких претензий к Кооперативу в части выполнения им обязательств по предоставлению мне займа не имею.
Для оплаты общей стоимости избранного мною к приобретению недвижимого имущества () прошу перечислить всю сумму указанных заёмных средств в Жилищно-строительный кооператив .

Так что теперь я понимаю слова Борисова о том, что мы не члены КПКГ, вот только он не сказал, что мы члены ЖСК))). Надо бы доехать до УИСКа и уточнить этот момент, может Вам ближе?

Я уже говорил раньше, что завод КПД принадлежал Металлургическому холдингу г-ну Максимову. После того как Максимов решил прекратить свою деятельность в сфере строительства и созданный им строительный холдинг "Пирамида" (составная часть Металлургического холдинга) развалилась, на его обломках был создан УИСК (самостоятельная организация не имеющая отношение к Максимову).
Максимов, как собственник завода, заключил с УИСКом договор об аренде завода КПД с последующим выкупом. По началу УИСК пытался выкупить завод, даже проплатил сколько-то денег. Но в последствии проплату прекратил. Максимов видя, что УИСК реально не в состоянии выкупить завод, а сроки по договору уже заканчиваютя, принял решение о продаже завода "Нова-Групп". Естественно для Борисова это решение было как серпом по некоторому месту. Но это бизнес и тут красноречие Борисова бессильно. Завод был продан, а Максимов должен вернуть Борисову часть проплаченных средств. Деньгами Максимов долг возвращать отказался, потому что и Борисов расчитывался, по всей вероятности, сурогатом. Поэтому и возникла необходимость продажи металла, о которой говорит УИСК. Вероятно Максимов вернет долг металлом, который нужно будет еще реализовать и только после этого у Борисова появятся какие то деньги. А уж куда он их потратит - это вопрос. Решит вернуть деньги гражданам или вложить их в развитие своего бизнеса - опять же вопрос порядочности Борисова. Мне кажется, что он в очередной раз решит воспользоваться доверчивостью граждан и пообещает им вложить эти деньги в строительство, чтобы ускорить процесс. Но эти деньги смогут решить проблему только незначительной части дольщиков, а основная масса останется за бортом и будут ждать новых вливаний за счет привлечения все новых и новых жертв великого комбинатора

Тарас Б, спасибо за инфу. Вы как так и будете оставаться "таинственным мистером Х"? Вам чем так Борисов насолил?

Хотелось бы услышать Ваше мнение или совет что делать нам, которые по своей наивной доверчивости вляпались в эту авнтюру и собственноручно отдали немалые деньги. Ждать квартиру, денег или бежать в суд. Или философски забыть о своих деньгах?

Забыть о деньгах Вам не удастся. Такое не забывается. Ждать квартиру можно при условии, что застройщик добропорядочный, но испытывает некоторые затруднения и не справляется со сроками.
В данном случае налицо откровенное надувательство. Пирамидка только в начале строится легко, а чем дальше, тем все больше усложняется с геометрической прогрессией. Поэтому ждать - это все больше втягиваться в неразрешенность проблем.
Вспомните ситуацию с МММ и Русским домом селенга. Люди несли туда деньги даже после того, как всем стало ясно, что это афера. А потом создавали союзы обманутых вкладчиков.
Надо обращаться в суды и пытаться отстаивать свои интересы

Малых на советской я не нашел , он в головном здании . :-)

Здравствуйте, ох как жаль что я увидел этот форум только сейчас. Я заключил договор с УИСК в сентябре месяце на дом по переулку Базавому. По-моему из прочитанного понял, что люди с этих домов здесь не высказывались. После собрания 15.12.04 года решил однозначно написать заявление о расторжении договора. На собрании Борисов сообщил, что те кто расторгнет договор, графики выплат будут вывешены в конце декабря. Но естественно вывешены они не были. По телефону мне сообщили, что деньги мне вернут в марте. Дождавшись конца февраля прибыл в эту компанию, мне сообщают, что срок пренесен уже на июль, графиков в письменном виде мне не представили, после этого терпение лопнуло окончательно. Посоветовавшись с юристом написал претензию, в которой указал ссылку на статью 7 закона "О кредитных потребительских кооперативах'", где сказано, что в случае расторжения договора, кооператив возвращает паевый взнос согласно Устава кооператива, но не позднее 3 МЕСЯЦЕВ. Теперь жду ответа ра претензию? Попутный вопрос юристам, правильно ли я сослался на данню статью, на чьей стороне будет суд? Кроме того юрист сообщил, что указанная в договоре "О предаче личных сбереж....' в п.12, что ответственость не регулируется защитой прав потребителей не имеет никакой силы и суд будет на моей стороне. По поводу суда, обратиться можно в любой гражданский суд, а не в их Третейский. Господа юристы, что вы об этом скажете?
Уважаемая v sv, вы если я не ошибаюсь тоже направили претезию, каков результат?

Больше всего в данной ситуации омрачает окровенное вранье со стороны всех сотрудников этой корпорации. При заключении договора, менеджер уверенно говорила, что суд по пер. Базовому ,будет выйгран(я знал про сложившиюся ситуацию с этими домами, но все таки решился прийти и заключить договор). Причем менеджер вела себя так, чтобы я быстрее везде расписался, заплатил деньги и шел во свояси. При чтении договора постоянно меня торопила, типа вы уже читали же типовой договор, полученный при консультации. Стал читать устав, то же самое, да вы мол в любом местее можете прочитать типовой устав. Разве так работают с клиентами, ужас, такого я нигде еще не встречал. Пришел узнать про выплаты, прождал полчаса, хотя у менеджера никого не было, зашел, а она мне выплаты в июле и все разговор окончен. Вопрос Борисову, разве так работают с клиентами?
В газетах постоянно вы обещали, вот скоро суд, мы там 100% выигрываем и в декабре 2004 г строим вам дом? Я бы понял вас, если бы вы сказали, да ситуация серьезная, все может быть. Но когда идет 100% обещание, а потом невыполнение, это уж извините. Даже после собрания я был 50 на 50 на вашей стороне, думаю ладно, раз честно извинился и признал, что не выполнил условия договора, но пообещал о выплатах. Но опять вранье по поводу графиков выплат (сказали, что будут в конце декабря, а их до сиз пор нет). По-моему уже слишком. Если у вас такие проблемы, дак вы хоть не врите, неужели так сложно просто честно признать, что не все так хорошо и безоблачно. Да я уверен, что большинство людей чисто человечески бы не так были бы настроены против вас.
P.S.Извиняюсь может быть не так что-то сказал, но честно наболело. Никогда еще из-за невежества, вранья, лицемерия никому хорошо не было. Да все тут взрослые люди мне ли это объяснять.

Это точно!
"А Васька слушает да ест"

Вячеслав Викторович Борисов!
Может ли УИСК перезаключить договоры со всеми вкладчиками или с теми кто пожелает. Т.е. КПКГ расторгает все три договора (займа, передаче сбережений, аренде), обязательства по возврату денег передаются непосредственно фирмам - Застройщикам (ООО "УКС "КПД"), которые заключают с вкладчиками нормальные договоры долевого строительства, с небольшой рассрочкой, без процентов. Ранее проплаченные деньги зачитываются в рамках договора долевого строительства. УИСК сохраняет таким образом вкладчиков и строительство продолжается.
Или возможна другая схема, при которой все отдавшие деньги УИСКу люди становятся нормальными членами КПКГ "ЦСУ" в соответсвии с новым законом "О жилищно-накопительных кооперативах", их взносы оформляются как внесенные паи, не знаю как быть с процентами. Но смысл понятен? Надо добровольно привести договоры в соответствии с законом, пока вам не стали приходить пачками решения суда о неправомощности заключенных КПКГ "ЦСУ" договорах и ничтожных сделках со всеми вытекающими последствиями. Одно из последствий - вы привлечетесь к уголовной ответственности за мошенничество, как создатель финансовой пирамиды, а они все плохо заканчивали.

Лично я согласна заключить правомощный договор на строительство, т.к. деньги обратно вы все равно не отдаете и подождать сдачи дома. Три ничтожных договора с КПКГ я уже расторгла, денег вы не отдаете. Мне остается либо идти в суд (а прецендент по рассмотрению дела не в пользу КПКГ будет создан в марте, что ускорит рассмотрение следующих дел об УИСКе) либо УИСК начнет честно работать - заключать правомощные договоры и строить.
Пожалуйста ответьте.

Хочу еще раз сообщить свем, кто интересуется ситуацией вокруг УИСКа.
1. Уголовное дело по факту самоуправства Борисова, о прекращении которого он так бодро отрапортовал середине января, не прекращено, а возвращено прокурором на доследование.
2. Возбуждено еще одно уголовное дело на Борисова по иску гражданки Н. уже по факту мошенничества и присвоения 360 000 тыс руб. (по всей вероятности суммы первоначального взноса)
3. Сегодня завершилась судебная тяжба по поводу сноса незаконно построенных трех этажей дома по Базовому. Напомню, что суд первой инстанции признал строительство незаконным и подлежащим сносу. Это решение было УИСКом обжаловано в аппеляционной инстанции. В феврале состоялось первое заседание аппеляционной инстанции. Вопрос был отложен. А сегодня, на втором заседании, принято окончательное решение о сносе незаконной постройки. Таким образом, блеф Борисова по поводу того, что он продолжит строить на базовом оказался не более чем блефом. И вскоре Борисову придется самостоятельно сносить свою незаконку. Или ее снесут принудительно, но за счет УИСКа (читай, за счет денег обманутых граждан).
В ближайшее время количество обращений в суды и в следственные органы с исками к Борисову скорее всего начнет резко увеличиваться, потому что терпение людей небезгранично, а негатив вокруг этой фамилии усиливается с каждым днем. Недавно мне довелось побеседовать с одним дольщиком УИСКа по Готвальда. Он купил недостроенный офис на первом этаже 10 этажного панельного дома. Достроил его, но сдать госкомиссии не мог, потому что УИСК не хотел этим заниматься, понимая, что город потребует исполнения постановления, по которому в этом же доме УИСК обязан был построить и передать городу подростковый клуб. Но в планы УИСКа это не входило. Вначале они пытались продать помещения клуба вместе с офисными помещениями, но у долщика хватило ума не поддаться на эту уловку. Короче УИСК отказался что-то либо предпринимать по сдаче этого офиса, а долщик, естественно никаких прав на то чтобы сдавать офис госкомиссии не имел, потому что не являлся заказчиком.
На фоне этого между дольщиком и Борисовым случился серьезный скандал. Дело дошло до рукоприкладства. Дольщик был избит и пинками выгнан из УИСКа. А не его реплику, что подаст иск в суд, Борисов ответил, что как подашь, так и утрешься потом этой бумажкой. После всего этого дольщик месяц пролежал в больнице с нервным срывом.
Точно такая же ситуация разворачивается вокруг офисных помещений на первом этаже дома по ул. 40 лет Комсомола, 32. Несколько дольщиков никак не могут сдать госкомиссии свои офисы по той же самой причине.
А некоторые все еще пытаются разглядеть в Борисове хоть какие то черты порядочного человека. Их нет поумолчанию.

Нужно было снять побои и подавать в суд за причинение телесных.
Вчера был на 5-ой очереди, обещанное бурное возобновление деятельности не наблюдается...
Ну что г-н Борисов, еще один балл за вранье?
А где этот "Данко" г-н Скоробогатов, который клятвенно обещал совместно с г-ой ЖСК 101 Боярских вывести нас из "гремучего леса освещая путь своим сердцем", причем за наши деньги?

[

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2005 12:37]

Скорее всего речь идет о 16-ном доме по адресу готвальда 19в. 10-ных домов на Готвальда я не видел (еще). А в нашем доме (Готвальда 19в) действительно какой-то бардак с 1-ым этажом. Первоначально все отдавалось под офисы, потом оказалось 3 квартиры и комп. клуб. Сейчас какой-то офис.
Рядом УИСК должен был достроить кирпичную вставку (она, кстати, потом фигурировала в рекламе "Центрокредита"). По ее строительству можно все сказать о дееспособности УИСК. Х** что они когда построят, а если и построят, то такую х***ю. Можно это же сказать и про мой дом - линолеум положен на панели и пр. и др.
Рядом строит Нова, хреновенько, но у них хоть что-то к небу поднимается.

Уважаемый Тарас Б, если не секрет откуда у вас информация о делах Борисова? Сами понимаете, информация достаточно серьезная, хотелось бы знать источник.
Если кто был на вчерашнем собрании расскажите пожалуйста, что там сказал Борисов? Обещания о светлом будущем?

Думаю что Тарас Б "засланный казачок", играет он только в одни ворота, на вопросы не отвечает....Собрание было по 7 очереди Блюхера, начало строительства с июня, финансирование с продажи металла. В остальном как всегда...По возврату денег - обещанный срок рассчитаться до июля со всеми кто подал заяву до марта, остальным позже. Думаю что это блеф и реально пока не построят квартиру и потом ее не продадут денег не будет - и это не противоречит договору.

Хоть горшком назовите....
Но если у вас есть претензии по достоверности информации, то можете проверить ее, и если она окажется ложной, то имеете полное право принародно уличить меня во лжи.
Да, я не являюсь дольщиком УИСКа, но мне не безразлично то, какими методами работает г. Борисов. Если мои пОсты раскрывают людям глаза на многие вопросы, которые волнуют дольшиков, то считаю, что поступаю правильно. Пусть граждане получают объективную информацию, а не пребывают в нерване после очередных сладостных обещаний Борисова. Владея этой информацией, гражданам проще разговоривать с Борисовым на равных. Иначе он окончательно поверит в свою безнаказанность.

"Тарас Б" вы говорите о серьезных вещах не раскрывая даже намеком источник информации, поэтому к вам такое неоднозначное отношение - не понятно можно верить или нет. без обид :-)

Почему-то у меня с самого начала сложилось впечатление, что это один из сотрудников "Интеллекта-С". А они, в свою очередь, черпают информацию из ответов различных инстанций на свои запросы, которые рассылаются ими как представителями своих клиентов в суде. PRавоведы, я правильно понимаю?

[Сообщение удалено пользователем 04.03.2005 16:09]

Источники информации:
по п. 1. ОБЭП УВД города
по п. 2. Прокуратура Кировского района (постановление Прокурора от 25.02.05 г.)
по п. 3. Решение арбитражного суда Свердловской области. (Заседание аппеляционной инстанции 03.03.05 г. судья Кокова)