Себестоимость строительства м2

Долго держался, но всякие умники просто задрали с утверждениями про себестоимость строительства в 20-25 и более т.р. за м2.
Поэтому решил накидать упрощенный вариант распределения себестоимости, если кто-то захочет оспорить конкретные цифры - милости просим. Но перед тем как спорить просьба читать вводные:
1. Строим дом из заливного бетона, отделываем вент/фасадом.
2. Предполагается, что организация солидная и строит самостоятельно, а не отдает все работы на суб.подряд.
3. Организация строит не первый дом, имеет обороты и, следовательно, имеет возможность покупать стройматериалы по рыночным ценам.
4. Строим свечку типа две 1к квартиры и две 2к квартиры. Общая площадь этажа 200м2. Коробка 10Х20. Высота этажа 3,5м. Всего этажей 9.
5. Дом делается под чистовую отделку и подразумевает отсутствие не нужных операций типа штукатурки стен (помоему она еще ни одного владельца новостройки не грела) или выравнивания полов.

И так рассматриваем стоимость строительства 1 этажа:
Заливное перекрытие
Бетон 30м3 по цене 2500р/м3 = 75 000
Арматура 1тн по цене 30000р/тн = 30 000
Ограждение пеноблоком
Толщина 0,2м итого 45м3 по цене 2500р/м3 = 112 500
Перегородки пазгоребенные
Примерное 350м2 по цене 500р/м2 = 175 000
Опоры 24 штуки толщиной 0,6х0,6 (по желанию можно тоньше, но чаще)
Бетон 30м3 по цене 2500р/м3 = 75 000
Арматура 1тн по цене 30000р/тн = 30 000
Вентелируемый фасад (даже площадь окон не выкидываем) 250м2 по цене 350р/м2 = 87 500
Утеплитель Rockwool 250м2 по цене 650р/м2 = 162 500
Окна пластиковые стандартные
8 штук по цене 10000р/шт = 80 000
Окна/балконная дверь
4 штуки по цене 15000р/шт = 60 000
Двери входные
4 штуки по цене 8000р/шт = 32 000
Лестничные марши
2 штуки по цене 15000р/шт = 30 000
Электрика на квартиру
Кабель алюминиевый 300м по цене 10р/м = 3 000
Щиток с автоматами и счетчиком = 5 000
Выключатели/розетки = 1 500
Итого примерные затраты на 1 этаж 950 000р. Но округлим для простоты до 1млн.р.
Всего получается 9 млн. на 9 этажей. Добавим 1,5 млн на фундамент и 0,5 млн на крышу. Промежуточный итог 11 млн.
Идем далее
Лифт - 500 000р.
Разводка по дому + электрощитовая 50 000р.
Подключение электричества не более 1 000 000р.
Канализация/гор/хол.вода/отопление 500 000р.
Подключение вышеперечисленного 500 000р.
Вентиляция 200 000р.
Проектирование 300 000р.
Далее, чтобы не возится с расходниками и техникой примем расходы на них равным 1 млн.
Будем считать, что такой дом построят 10 человек за 6 месяцев с средней зп 30т.р./мес итого с налогами на зп уйдет не более 2,5 млн.р.
Всего грубо получается 17,5 млн.р. По вкусу добавляем благоустройство и прочие радости жизни. Пусть будет 18млн.р. за дом с жилой площадью, примерно, 1700м2.
Таким образом себестоимость без учета земли и откатов получается 10,5т.р.
Сколько будет стоить земля под такой домик и сколько потребуется откатов остается темой для обсуждения :-)

Если где-то чего-то не учел пишите, я подкорректирую. Но изначально старался брать с цены с запасом в процентов 10-15%.

Нет такого бетона, есть монолитный.


А остальные по каким покупают?

Выход полезной площади будет в лучшем случае 70% 140 метров из 200 из-за лестнично-лифтового узла, если однушки 30 квадратов(очень мало), а двушка 45(кошмар), то получается в сумме 150, а 150 никак не выкроить при таких габаритах. Следовательно исходные данные изначально неверны.
При таких тесных квартирах абсолютно не нужна высота этажа 3.5 метра, санузлы-колодцы будут и комнатешки непропорциональные.

монолитное безбалочное перекрытие
30м3/200м2=0,15 (15 сантиметров толшина перекытия?)если 24 колонны,то, я предположу, что шаг колонн 3.3 на 4 метра, не тонковато ли перекрытие?
расход арматуры занижен раза в 2, 33 килограмма на кубометр бетона для такой толщины перекрытия мало.
:lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol:
не могу, от смеха загибаюсь,
проходите мимо гражданин, подучите матчасть, налоги, наружные сети со стоимостью подключения и обременениями и т.д.
чего-то даже отвечать по остальным пунктам расхотелось, настолько дилетантские заявления
ну а стоимость замли добавите, тут на искомые 20 тысяч и выйдете, если повезет

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2007 17:10]

А кто остальные? Я писал в розничных ценах.


Ну как посчитайте пожалуйста площадь лестнично-лифтового узла пожалуйста. У вас он получается 60м2. Это 6Х10 - и где это вы такой видели?


Я же говорю, что считаем для придирчивых с запасом.


Вас не устраивает мой вариант. Предожите свой. Конкретно, толщина перекрытия. Количество арматуры, шаг укладки, толщина и проч. И тогда можно будет это все пересчитать. А так я не вижу от Вас конструктива.
То же самое по коллонам, суть была посчитать объем. можно сделать хоть в полтора раза тоньше, но значительно чаще.

А нафига нужно индивидуальное проектирование? Типовая серия и делим это на количество объектов.


Ну расскажите мне про налоги, пожалуйста, ну очень интересно послушать про то где Вы нашли налогооблагаемую базу, как расчитываете и т.д.


Так расскажите, откройте секреты. Или может Вы сами-то точными цифрами не располагаете? А только щеки понадувать хотите?
Я-то вот занимался подключением и не одного объекта, правда не новостроек, но из общения с людьми себе порядок цифр и способ их формирования представляю.


Конкретику в студию, пожалуйста. А то ведь реально одно утверждение сделали и то не до конца. Хотя нет два. Только вот одно из них совсем сомнительное. За то сколько пафоса излили :-)

Хорошо, так и быть, сделаю доброе дело, в благодарность, что развеселили меня, надо же и бесплатно иногда поработать :-)
Только подробно не быстро будет, потерпите до завтра.
Одно вам могу сказать прямо сейчас - сметная стоимость с наружными сетями того варианта, что вы пытались предложить, по опыту получается сейчас 17-18 тысяч за метр, реальная немного выше + земля, так на 20 и выходим по-минимуму на окраинах.

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2007 17:50]

Полностью согласен, но конечно без земли, если посмотреть на наших застройшиков-"монополистов" все знают о ком речь, то там вооще безвоздмездно имхо, выделяются участки, а так плюс влепил

А вы псчитайте в локальном сметном расчете и коэфиценты точные узнайте и всё , а флудить то зачем

+1000
Аренда техники где (башенный кран к примеру)?
Технадзор где? ИТР генподрядчика?
500 тысяч на благоустройство - тоже улыбнуло, за эти деньги заасфальтируете участок 10*10 м
Короче - всё мимо. Помимо того, что генподрячиков сейчас не хватает и у них тоже норма прибыли есть.

Самое простое - объявите конкурс и соберите заявки с генподрядчиков Урала.
Или спросите в Ренове - много ли ломанулось к ним генподрядчиков на цену 19 500 рублей /м2? :lol:

Даже киргизы не хотят работать по Вашим ценам (правда сейчас сезон, всем надо, тем не менее). Для меня это тоже шок, но оказывается 30 тыщ в мес. это не достаточно привлекательная зароботная плата даже для гастробайтеров 8(
И одно дело делать первый этаж, а другое 9-й (на втором то чувствуется разница)

В обычном то доме куча мелочей, которая легко приводит к существенному увеличению сметы даже при постоянном контроле - а это нервотрёпка та ещё, этим тоже кто-то должен заниматься (и при этом жлательно не воровать...) - зарплата у такого человека будет явно не 30 тыр (иначе сам возьмёт сколько захочет, а поди на ходу найди замену). И таких надо не одного (на такой домик)

И вообще учитывайте влияние времени. Допустим со всеми оговорками Вы уложились по смете в 15 тыщ (народ тут пишет про 20 вообще в лучшем случае), то с учётом пары лет (а быстрее Вы дом не сделаете даже под черновую, сколько ещё сдавать будете) это сразу +40% только на кредите, это если без накладок и сюрпризов. А как у нас весело стройматериалы дорожают, так что закладывать надо ещё столько же.

Итого себестоимость (без прибыли ещё и без земли и поборов) будет в районе 25-30 тыщ легко (это сейчас), ну а меньше чем + 100% у нас не работают :vis:

Братья апачи вы конкретику давайте, человек попытался посчитать, а вы его тычите и тычите, а толком ничего сказать не могете. Хорошо говорить туда 30% сюда 1,5 млн вы точно скажите.

Для начала, прошу прощения у автора темы, за то что погорячился в своем первом ответе, но рассуждения в стартовом посте действительно местами как минимум забавные.
Ну раз не сдержался сначала, то отвечу до конца, как говориться "Сказал А, так говори и Б".
Также прошу прощения у читателей, будет много букв.
Поскольку автор методически неверно, на мой взгляд, подошел к довольно серьезной теме и чтобы не углубляться в цитирование, предложу свою методику подсчета, при этом принимаю некоторые базовые исходные данные и ограничения, задуманные автором.
Постараюсь не углубляться в теорию и обозначить цифры, близкие к рыночной стоимости материалов и услуг при заявленных исходных данных. Аналогично автору темы, не исключаю вероятность ошибки в цифрах и не претендую на безусловную истинность своих заявлений.
Все написанное ниже просто информация и размышления частного лица, не более того.
Перед тем как что-то написать в ответ, прошу ещё раз прочесть все что написано выше.
За сим лирику завершаю и приступаю к конкретике.

Цель:
Построить жилой дом с минимальными затратами.

Характеристики и исходные данные:
Место строительства г.Екатеринбург, исключая В.Пышму, Березовский, Кольцово и иже с ними.
9 жилых этажей
Один подъезд
Высота этажа 3 метра
На каждом этаже 2 однокомнатные и 2 двухкомнатные квартиры
1 пассажирский лифт
1 лестница
Этаж прямоугольный в плане, без балконов, с лоджиями
Санузлы в квартирах совмещенные
Технический этаж 3м (он же теплый чердак)
Подвал 2.5м
Необходима стоянка на 20 автомобилей, но мы не будем из-за этого строить подземный паркинг, разместим ее в пределах землеотвода
Дом не газифицируется
Тепло- электро- водоснабжение и канализация от городских сетей
Дом строится из монолитного железобетона (не самый дешевый вариант) полностью - фундаменты, колонны, диафрагмы жесткости,
перекрытия, лестницы, стены лифтовых шахт
Фасад вентилируемый (не лучший вариант ио постоимости и по эксплуатации)
Дом строит не старый, ленивый, жирный и обнаглевший генподрядчик (тут каждый может подставить понравившееся ему название любой крупной генподрядной организации), а молодая, мобильная, укомплектованная грамотными и не боящимися работы профессиональными кадрами строительная фирма.
Аналогичный генпроектировщик.
Аналогичный технический заказчик.
Дом строится в минимально необходимой чистовой отделке, обеспечивающей возможность начала минимально комфортного проживания жильцов в квартирах после приемки дома госкомиссией.
Строительство дома начинается после получения всех необходимых согласований, экспертиз и разрешений.

Площадь квартир
Однокомнатная
прихожая 2,5кв.м.
коридор 2 кв.м.
санузел 4,5 кв.м.
кухня 6 кв.м.
лоджия 2 кв.м.
комната 16 кв.м
Итого: 33 квадратных метра :-)

Двухкомнатная
прихожая 2,5кв.м.
коридор 3 кв.м.
санузел 4,5 кв.м.
кухня 7,5 кв.м.
лоджия 2,5 кв.м.
комната 16 кв.м
комната 12 кв м
Итого: 48 кв.м.
Полезная площадь (коммерческая)
2х33+2х48=162кв.м. :write:
На эту цифру и будем впоследствии считать себистоимость

Считаем остальные площади
Общие коридоры и аппендикс мусоропровода 10 кв.м.
Лестница с площадками 12.5 кв.м.
Лифт и лифтовой холл 5 кв.м.
Вентшахты, мусоропровод, стояки электрики, водопровода и канализации 7 кв.м.
Внутренние стены квартир и перегородки в квартирах 11.5 кв.м.
24 колонны 600х600 мм 8.64 кв.м.
Стены лифтовых шахт и диафрагмы жесткости вдоль лестничных клеток 2.25 кв.м.
Наружные стены ГЗБ толщиной 300 мм с учетом захожов на лоджии 21 кв.м.
Итого около 78 кв.м :write:
В сумме площадь этажа 240 кв.м. :write:
Выход полезной (коммерческой) площади 67,5% (надо стремиться к 70%)
Принимаем размеры в плане 20х12 метров
(конструкторам - простите неточности в конструктиве, в этой теме речь о другом)
Шаг колонн 4х4 метра (не очень рациональный)
Толщина монолитного безбалочного перекрытия 200 мм

Приступим к расчетам
Предположим, что дом ставим на хорошую скалу, тогда фундаменты столбчатые монолитные 1.5х1.5х0.6м
объем бетона фундаментов колонн 1.5х1.5х0.6х24=32.4м3
подбетонка 7м3
объем бетона ленточных фундаментов под стены подвала 8.64м3
подбетонка 3.52м3
объем фундаментов диафрагм и лифтовой шахты с приямком 3.24м3
подбетонка 0.54м3
итого фундаменты 44.28м3:write:
подбетонка 11.06м3:write:
Высота колонн 2.5+3х10=32.5м
объем бетона колонн 280.8м3
объем бетона стен подвала 0.2х2.5х64=32м3
объем бетона лифтовой шахты и диафрагм 73.125м3
итого вертикальные конструкции 385.9м3:write:
объем бетона монолитных безбалочных перекрытий за вычетом лестницы и лифтовой шахты
(240-10-2)х0.2х10=456м3 :write:
объем лестничных маршей с площадками 20м3:write:

Определяем себистоимость монолитного железобетонного каркаса здания. Не углубляясь в подробности, назову итоговые тарифы на 1 куб бетона в готовой конструкции по типам конструкций.
Тариф включает в себя: стоимость материалов с доставкой, с проектнй маркой бетона и процентом армирования на основании многолетнего опыта проектирования и строительства монолитных железобетонных конструкций, стоимость машин и механизмов, амортизацию опалубки оплату труда рабочих, без учета налогов и прибыли в текущих ценах
куб бетона "в деле" в среднем округленно (в теплый период года)
фундаменты 9 000 руб/м3
перекрытия 12 000 руб/м3
вертикальные конструкции 18 000 руб/м3
лестницы 15 000 руб/м3
получаем стоимость
фундаментов 498 060 руб
перекрытий 5 472 000 руб
вертикальных конструкций 6 946 200 руб
лестниц 300 000 руб
еще надо бы выкопать котлован, да потом выполнить обратную засыпку с трамбовкой
2х14х22=616м3х1000=616 000 руб

Подведу первый промежуточный итог.
Себистоимость строительства монолитного железобетонного каркаса, без учета нормы прибыли генподрядчика составит 13 832 260 руб.
Стоимость проектирования монолитного железобетонного каркаса
составит 540 000 рублей
В пересчете на квадратный метр полезной (коммерческой) площади
(13 832 260 руб+ 540 000 руб) /1458 кв.м = 9 858 руб./кв.м :write:
и это только каркас

Продолжаю. Общестроительные работы.
Площадь фасада (с учетом захода стены внутрь на лоджии и за вычетом площади окон и балконных дверей (270 кв.м.)) 248х30-(10х1,5х1,5+4х0,9х2,1)х9=7170 кв.м.
Окна 10 штук на этаже (1,5х1,5), балконных дверей по 4 штуки (0,9х2,1)
Объем наружных стен из ГЗБ 7170х0.3=2150 кубов
объем утеплителя (пусть будет ROCKWOOL, только это дорого) 7170х0.15=1075 кубов
Вентфасад делать не будем, кронштейны в ГЗБ плохо держатся, поштукатурим по-старинке и покрасим, дешевле выйдет
Стоимость окон с балконными дверями (включая доставку и монтаж)
270х4 500=1 215 000 руб
Стоимость наружных стен (с кладкой)
2150х3 000=6 450 000 руб
Стоимость утеплителя (Rockwool Фасад Баттс), с монтажем, штукатурной сеткой, шпатлевкой, покраской
1075х4 000=4 300 000 руб
Крыша (утеплитель тот же Rockwool Руф Баттс, гидроизоляция, все с работой)
240х2500=600 000 руб
Двери подъездные (1 металлическая и 1 деревянная)
15000+10000=25 000 руб
Итого, чтобы закрыть тепловой контур
1215000+6450000+4300000+600000+25000 = 12 590 000 руб :write:
Внутренние межквартирные стены ГЗБ толщиной 300мм 190м3х3000=570 000 руб
Перегородки пазогребневые 70м3х3000=210 000 руб
Стены санузлов и вентшахты из кирпича (без штукатурки и плитки) 120м3х3500=420 000 руб
В санузлах еще гидроизоляцию сделать 162м2х800=129 600 руб
Двери в квартиры входные металлические китайские 36х8000=288 000 руб
Двери санузлов, кухонь, комнат 126х2000=252 200 руб
Пол и обои клеить не будем, все равно все переделывают
Рабочий проект АР пусть будет также 540 000 руб
итого, получаем общестроительные работы(без учета каркаса)
12590000 +570000+210000+420000+129600+288000+252200+540000=14 999 800 руб
Всего общестроительные работы
13 832 260 руб+14 999 800 руб= 28 832 060 руб
или в пересчете на квадратный метр полезной (коммерческой) площади 19 775 руб/кв.м :write:
так дорого из-за утеплителя получается и потому что дом одноподьездный
to be continued...
P.S.продолжение будет в этом же посте

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2007 14:06]

Столько букв , пальцами натыкать !!!! :vis: :vis: :vis: чтобы доказать, что чудес на свете не бывает ;-) . Да вы батенька , "Лев толстой" нашего времени ! УВАЖУХА ! :super:

[Сообщение изменено пользователем 16.10.2007 23:23]

Даже писать что-то стремно, знаю одно, пока будет такая самоувереность и безграмотность у нашего народа рывка экономического нам не видать. Лечить и строить умеют все, а в экономике с политикой вообще говно вопрос разобраться... :vis:

Улыбнуло.)
Может просто каждый месяц по нулю на купюры дописывать, чтоб рывок был обоюдный и планомерный. А то как-то сикось-накось у нас рывки - то одно дорожает, потом его другое догоняет...

Вешайся рядышком :vis:

Да что считать, есть конкретные примеры.
Люди платят примерно 25000 за квадрат, как за стоимость строительства с учетом всего(земля откаты и пр.)

Я сейчас описаюсь... :lol: :lol: :lol:
Мне в этом году баня обошлась в 8300 рублей за квадратный метр общей площади.... там нет коммуникаций, я не покупал под неё землю, я не платил за подключение эл. энергии, там нет лифта (а он стоит офигеть сколько), я не сдавал дом гос.комиссии...
короче Ваш пост полная лажа с первой и до последней буквы.

10.5 - это неверная цифра.

Крицкий выступал вчера в прорамме 10+
и рассказал о какой-то программе строительства жилья, где цены зафиксированы в 23.000 руб. за квадрат... Перечислил даже адреса объектов (помню, что на Вилонова один объект)...
ведущий так полу-ехидно спрашивает - надеюсь, никто в накладе не остался строя и продавая по такой цене? На что Крицкий уверенно сказал, что нет, в накладе никто не остался )))

Это, конечно, метод, но если так скоропостижно вешаться - уровень потребления совсем упадет. Так, шо - не выход.
:vis:

Цены снизятся, т.к. спрос уменьшится! :vis:

Тут, главное, не уменьшить его да такого уровня, когда у одного единственного не повесившегося жителя уже не хватит денех оплатить доставку ящика китайской лапшы себе на еду и он помрет от голода. Это уже не гуманно.

Бугога. Адская тема!

себестоимость квадратного метра общей площади квартиры 18 тыщ 530 с чем то рублей, это в договоре подряда, составленном в апреле2007 года (выложила бы договор, но не имею права). краткая хар-ка дома: 10этажей, 4 секции (4 подъезда соответсвенно), конструкция - поперечные несущие монолитные стены толщ 200мм, монолитные перекрытия 200мм, ограждающие конструкции - блоки из легкого бетона, 1 лестничная клетка+лифт на секцию, небольшие балконы...техподполье 2,5м, чердак 2,9м, высота этажа 3,0м, крышная котельная....благоустройство не включено в стоимость..вроде все вспомнила...а..еще- на этаже 1 трешка (*80квм), 1 двушка, 3 однокомнатные(по *40квм)...планировки почти типовые (площади получше) ....фундаменты свайные (грунты сложные)

Ну это госвопросы, думаю нужно создать Федеральное агенство по повешаниям, вот торговая марка - :vis:

Себестоимость какая? Генподрядчика, Заказчика, на какой перечень работ?

на проектирование и строительство, генподрядчика, продается за 40тыр/метр