t
terentev
В принципе не плохой вариант.Местечко,то такое не очень хорошее
U
..:
В принципе не плохой вариант.Местечко,то такое не очень хорошее
Пару раз уже за 1,5 года проживания еле разьезжались!
[Сообщение изменено пользователем 09.06.2007 19:01]
t
terentev
Может обойдемся одним шлагбаумом!!!!
t
terentev
Ну что кому нравится новый распорядок нашего двора???
н
начальнег
Судя по вечернему мату во дворе - не всем. Добавьте сюда долгое сигнализирование (выяснение у кого терпения больше, охраны или водителя), затем всегда следует полемика, так же разделение на тех, кто находит нужные доводы (стоящие внутри забора) и тех, кто не желает спорить с людьми в камуфляже (соответственно за забором) - вот полная картина происходящего. Лично меня такое положение дел не устраивает!
H
Heart_Cry
Ну и как дальше жить будем? Судя по всему долго такое мало кто выдержит...
н
начальнег
Итак, давайте взглянем на положение вещей по порядку:
по-моему в 2004-ом году состоялось собрание жильцов в школе, на котором обсуждались вопросы, в том числе парковки во дворе, на котором присутствовало (или имело возможность присутствовать) не весь состав жильцов дома, элементарно не все квартиры были проданы и не весь дом сдан. В марте было проведено так называемое “голосование”, на основании которого были приняты ряд решений и мер. Здесь остановимся подробнее: Вы когда-нибудь были на голосования, в частности закрытых, Вы обращали внимание КАК заполняются и документально оформляются листы голосования? Конечно, собрать всех в одном месте и одно время трудно, но в том виде, в каком было проведено голосование, мероприятие называется ОРПОСом или референдумом, итоги которого могут носить только рекомендательный характер, а на основе этого “голосования” охране была выдана некоторая инструкция (кто-нибудь её в глаза видел?) на основе которой охранники и действуют, причём достаточно выборочно. Например, оказывается, согласно инструкции, время на разгрузку-погрузку отводится 20 минут. Вообще сами формулировки в опросном листе тоже достаточно двоякие и оспариваемые, не хватает точных и конкретных определений, ну например всё той же пресловутой парковки после 22-00 и стоянки: речь идёт о погрузочно-разгрузочных работах и стоянке, не указано, что речь идёт о частном транспорте, да к тому же принадлежащему жильцам дома, следовательно, как я это понимаю, речь идёт об обслуживающем транспорте, таком как машины строителей, привозящих мебель, воду и пр., чтобы они не задерживались по долгу во дворе и тем более не оставались на ночь. На счёт использования эвакуатора – вообще “бред сивой кобылы”, попахивающая самопроизволом (отбуксировать или отобрать у меня транспортное средство можно только по решению суда или по предписанию соответствующих органов). Кстати на счёт 3-ёх дней стоянки, а потом в список не пускаемых: там сказано на счёт 3-ёх суток, а НЕ ночёвок и если машина уезжает днём или стоит менее 3-ёх суток, то такие действия, как занесение в чёрный список НЕ распространяются! Вообще какие-то решения приняты, а механизмы их реализации, которые должны быть оговорены в опросном листке или соответствующем договоре или документе (который должен быть принят на основании голосования, кто-нибудь видел такой в глаза), на основании коего должны уже отписываться инструкции охране и пр. службам. В конечном же итоге крайними остаются охранники (Г-н. Попов в любом случае умывает руки), которые очень легко могут лишиться своего места работы из-за коллективной или отдельной жалобы скажем за хамство и рукоприкладство. Представители управляющей организации могут сослаться на новый жилищный кодекс, в котором указано, что всё, что принято жильцами ТСЖ , должно соблюдаться на практике всеми членами дома, однако если за 5 или 10 дней парковки мы примем смертную казнь это тоже вступит в силу? Всё принятое жильцами не должно нарушать прав и свобод граждан, оговоренными в вышестоящих законах, таких как конституция, административный и уголовный кодексы, а разве препятствия или ограничение свободного доступа к жилью это не есть нарушение закона?
Резюме выше сказанного: так называемое “голосование” было проведено с нарушениями: не грамотно составлено с юридической точки зрения, некоторые моменты чётко не прописаны, исполнение идёт с явными нарушениями (я считаю, что на основании голосования должен быть подписан договор с жильцами или принят, например Устав дома, согласно которому действуют определённые службы и в который можно вносить изменения, а не простое неизвестно чьё распоряжение), предлагаю его отменить и провести повторное голосование, преддверием которого станут опросные листы с пожеланиями и требованиями жильцов. К вопросу парковки предлагаю подходить индивидуально, например у кого-то 10 машин, у кого-то одна, кто-то не желает ставить машину в подземный гараж, охрана за 2 года работы уже прекрасно знает кто и как себя ведёт и способна разобраться в ситуации на месте, но ни в коем случае не резать по живому и накалять отношения. Так же предлагаю разрешить парковку внизу дома, установив зеркала на выездах из паркингов.
по-моему в 2004-ом году состоялось собрание жильцов в школе, на котором обсуждались вопросы, в том числе парковки во дворе, на котором присутствовало (или имело возможность присутствовать) не весь состав жильцов дома, элементарно не все квартиры были проданы и не весь дом сдан. В марте было проведено так называемое “голосование”, на основании которого были приняты ряд решений и мер. Здесь остановимся подробнее: Вы когда-нибудь были на голосования, в частности закрытых, Вы обращали внимание КАК заполняются и документально оформляются листы голосования? Конечно, собрать всех в одном месте и одно время трудно, но в том виде, в каком было проведено голосование, мероприятие называется ОРПОСом или референдумом, итоги которого могут носить только рекомендательный характер, а на основе этого “голосования” охране была выдана некоторая инструкция (кто-нибудь её в глаза видел?) на основе которой охранники и действуют, причём достаточно выборочно. Например, оказывается, согласно инструкции, время на разгрузку-погрузку отводится 20 минут. Вообще сами формулировки в опросном листе тоже достаточно двоякие и оспариваемые, не хватает точных и конкретных определений, ну например всё той же пресловутой парковки после 22-00 и стоянки: речь идёт о погрузочно-разгрузочных работах и стоянке, не указано, что речь идёт о частном транспорте, да к тому же принадлежащему жильцам дома, следовательно, как я это понимаю, речь идёт об обслуживающем транспорте, таком как машины строителей, привозящих мебель, воду и пр., чтобы они не задерживались по долгу во дворе и тем более не оставались на ночь. На счёт использования эвакуатора – вообще “бред сивой кобылы”, попахивающая самопроизволом (отбуксировать или отобрать у меня транспортное средство можно только по решению суда или по предписанию соответствующих органов). Кстати на счёт 3-ёх дней стоянки, а потом в список не пускаемых: там сказано на счёт 3-ёх суток, а НЕ ночёвок и если машина уезжает днём или стоит менее 3-ёх суток, то такие действия, как занесение в чёрный список НЕ распространяются! Вообще какие-то решения приняты, а механизмы их реализации, которые должны быть оговорены в опросном листке или соответствующем договоре или документе (который должен быть принят на основании голосования, кто-нибудь видел такой в глаза), на основании коего должны уже отписываться инструкции охране и пр. службам. В конечном же итоге крайними остаются охранники (Г-н. Попов в любом случае умывает руки), которые очень легко могут лишиться своего места работы из-за коллективной или отдельной жалобы скажем за хамство и рукоприкладство. Представители управляющей организации могут сослаться на новый жилищный кодекс, в котором указано, что всё, что принято жильцами ТСЖ , должно соблюдаться на практике всеми членами дома, однако если за 5 или 10 дней парковки мы примем смертную казнь это тоже вступит в силу? Всё принятое жильцами не должно нарушать прав и свобод граждан, оговоренными в вышестоящих законах, таких как конституция, административный и уголовный кодексы, а разве препятствия или ограничение свободного доступа к жилью это не есть нарушение закона?
Резюме выше сказанного: так называемое “голосование” было проведено с нарушениями: не грамотно составлено с юридической точки зрения, некоторые моменты чётко не прописаны, исполнение идёт с явными нарушениями (я считаю, что на основании голосования должен быть подписан договор с жильцами или принят, например Устав дома, согласно которому действуют определённые службы и в который можно вносить изменения, а не простое неизвестно чьё распоряжение), предлагаю его отменить и провести повторное голосование, преддверием которого станут опросные листы с пожеланиями и требованиями жильцов. К вопросу парковки предлагаю подходить индивидуально, например у кого-то 10 машин, у кого-то одна, кто-то не желает ставить машину в подземный гараж, охрана за 2 года работы уже прекрасно знает кто и как себя ведёт и способна разобраться в ситуации на месте, но ни в коем случае не резать по живому и накалять отношения. Так же предлагаю разрешить парковку внизу дома, установив зеркала на выездах из паркингов.
t
terentev
Согласен с вами.
Я вообще предлагаю убрать охрану (Они что-то чересчур дерзкие стали) и сделать каждому пульт на открывание ворот.А больше всего я в шоке от того,что у нас собираются сделать платную парковку.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2007 10:34]
н
начальнег
Охрану, как явление, убирать не стоит - всё-таки хороший сдерживающий фактор от вандализма и не желательных чужаков. Что дерзкими стали - это защитная реакция людей (не самого интеллигентного покроя), поставьте себя на их место, у них есть распоряжение от руководства (Попов почти каждый день
заезжает с инспекцией), когда за малейшую провинность или не исполнение (кого-то одного) спрашивают со всех и взыскивают тоже со всех. С другой стороны – жильцы, которые в гробу видали все их инструкции и знать, а некоторые и понимать ничего не желают, вступая в перепалки и ругань, представляете
себе – если каждый второй сейчас заезжая во двор общается с ними на повышенных тонах… если менять охрану, то на их место придут другие, не знакомые со спецификой двора, продержатся ещё меньше. Так же складывается абсурдная ситуация, жильцы платят деньги охране, чтобы она их же и не пускала, причём
мне, как жильцу не понятно, почему я обязан оправдываться или объяснять не знакомому мне дяде: зачем именно я заезжаю к себе во двор. Пока что корень зла кроется, как мне видится, в инструкции к охране от вышестоящего руководства, которой они (в меру своей фантазии) пытаются придерживаться. Брелоки
для открывания ворот – не панацея, я об этом уже писал, брелоки теряются, ломаются, к тому же запустить ожидаемую службу (вода, скорая, поставка мебели и пр.) жилец будет вынужден отслеживать приезд машины, дёргаться и бегать через двор (а если я один дома с маленьким ребёнком или болен – тут
проблема углубляется). Я, например, заказываю воду 2 раза в неделю и не намерен крутиться у окна или ждать звонка от службы, потом ещё стоять под дождём или в мороз у ворот в ожидании машины. Что касается платной стоянки – тоже не понятно: какова цена места, будет ли ограничено строго для жильцов
или будут пускать всех подряд, а так же хватит ли мест и кто будет ответственным, за вверенное имущество?
m
mylia
Собрание жильцов дома состоиться 08.06.07 (пятница) в 20.00 в УЖКХ. Так передали по "сарафанному" радио!!!
Приходите, я думаю объявлений на подъездах мы не дождемся!
Приходите, я думаю объявлений на подъездах мы не дождемся!
t
terentev
А по большому счету смысл собираться.Опять никто ни к чему не придет.И все опять по домам разойдутся!!!
t
terentev
Намного
U
0503
Хотелось бы узнать про 8.06.07г. собрание то будет или нет? И по поводу шлагбаума, вот жалко я не была на собрании котрое проводилось 25.05.07 я отдыхала и по приезду увидела этот приславутый шлагбаум, конечно во дворе стало лучше, но во-первых машины все-равно стоят, а во-вторых скажите спасибо тем
жильцам кто платил деньги за это (кстати в нарушение всех правил, в том числе жилищного кодекса). Что мы не можем все собраться и построить наше УЖКХ вместе с Г. Поповым.
И вообще я не понимаю по чьей иннциативе внесен вопрос на голосование по поводу шлагбаума, где это зафиксировано? По нынешней парковке, по каким меркам судить кто может ставить машину во дворе, а кто нет, все имеют одинаковые права. Некоторые жильцы как поставили свои машины так не выезжают месяцами( например серое ПЕЖО). А по поповоду квитанций с 6 000 рублей для это должен сущуствовать определенный счет и это не в коем случае не должно быть ключено в квитанции по кварплате, как это вас не покаробило.
И вообще я не понимаю по чьей иннциативе внесен вопрос на голосование по поводу шлагбаума, где это зафиксировано? По нынешней парковке, по каким меркам судить кто может ставить машину во дворе, а кто нет, все имеют одинаковые права. Некоторые жильцы как поставили свои машины так не выезжают месяцами( например серое ПЕЖО). А по поповоду квитанций с 6 000 рублей для это должен сущуствовать определенный счет и это не в коем случае не должно быть ключено в квитанции по кварплате, как это вас не покаробило.
U
..:
Думаю что нужно уважать мнение большинства соседей! Мое мнение что шлагбаум нужен, возможно только машин нужно запускать по больше с 17.00 до 20.00 и ставить разрешить до 23.00.
У нас тоже в семье 2 машины а гараж один, ставим вторую машину на стоянку за Щорса, что делать порядок во дворе стоит того!
Дышать выхлопными газами по утрам надоело! Если не будет шлагбаума мест больше не станет, больше половины отстаивали машины во дворе, так как это не запрещено! И давайте представим что будет через 2-4 месяца при отсутствии шлакбаума когда постепенно заедет 6 этажка?
20-25 машин будет отстаиваться (многие выезжают из двора 1-2 раза в неделю) парковаться смогут 5-10 машин!!! А пройдет еще пол года и во двор будет не заехать + пройти тоже будет трудно! А когда это случиться, сами завоем но будет поздно...
Нам к сожалению нужны столбики что бы не заезжать на газоны и шлагбаумы от себя самих, культура такая пока...
Сегодня охрана открыла шлагбаум и ворота, теперь у нас смогут бесплатно парковаться все кто захочет!?
Сейчас время 18.30 при открытом шлакбауме наблюдаю всего 20 машин...... значит можем если захотим!!!! Посмотрим сколько машин будет к 22.00.
А на собрание постараюсь сходить, нужно позвонить завтра уточнить у диспетчера время!
p.s. Уважаемые соседи Пожалуйста не ставьте машины напротив входов в подьезд! И давайте уважать друг друга.
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2007 21:08]
У нас тоже в семье 2 машины а гараж один, ставим вторую машину на стоянку за Щорса, что делать порядок во дворе стоит того!
Дышать выхлопными газами по утрам надоело! Если не будет шлагбаума мест больше не станет, больше половины отстаивали машины во дворе, так как это не запрещено! И давайте представим что будет через 2-4 месяца при отсутствии шлакбаума когда постепенно заедет 6 этажка?
20-25 машин будет отстаиваться (многие выезжают из двора 1-2 раза в неделю) парковаться смогут 5-10 машин!!! А пройдет еще пол года и во двор будет не заехать + пройти тоже будет трудно! А когда это случиться, сами завоем но будет поздно...
Нам к сожалению нужны столбики что бы не заезжать на газоны и шлагбаумы от себя самих, культура такая пока...
Сегодня охрана открыла шлагбаум и ворота, теперь у нас смогут бесплатно парковаться все кто захочет!?
Сейчас время 18.30 при открытом шлакбауме наблюдаю всего 20 машин...... значит можем если захотим!!!! Посмотрим сколько машин будет к 22.00.
А на собрание постараюсь сходить, нужно позвонить завтра уточнить у диспетчера время!
p.s. Уважаемые соседи Пожалуйста не ставьте машины напротив входов в подьезд! И давайте уважать друг друга.
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2007 21:08]
U
0503
ВСЕМ КОМУ НЕ БЕЗ РАЗЛИЧНА СУДЬБА НАШЕГО ДОМА ПРИХОДИТЕ НА СОБРАНИЕ СЕГОДНЯ 08.06.07 НА СУРИКОВА 32 В 20.00. ТАМ СОСТАИТСЯ СОБРАНИЕ ЖИЛЬЦОВ НАШЕГО ДОМА НА ПРЕДМЕТ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРАВИЛ И ПОРЯДКА НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ И РАЗРЕШЕНИЯ КОНФЛИКТА С ОХРАНОЙ, КОТОРЫЙ ПРОИЗОШЕЛ 06.06.07. ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ВО
ДВОР ПЕРЕЕХАЛИ НОВЫЕ ЖИЛЬЦЫ И ПРОИЗОШЕЛ ДАННЫЙ ИНЦИДЕНТ.ПОРА УЖЕ РАЗ И НАВСЕГДА РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ И НЕ ВОЗВРАЩАТЬСЯ К НЕЙ ПРИ ВЪЕЗДЕ НОВЫХ ЖИЛЬЦОВ.
H
Heart_Cry
Кто ходил на собрание, плиз, сообщите как оно прошло и каковы результаты.
v
vitalia
[Сообщение удалено пользователем 28.07.2007 13:57]
v
vitalia
К сожалению таблица расчета тарифа вышла какой-то билибердой - прошу прощения за сбой сайта при приеме таблицы... какое-то искажение получилось...
U
..:
Даже спорить не собираюсь, у кого нет паранойи и хватит терпения прочитать всю тему итак все поймут, а склоки это не мое! Убрал название темы, если никто новой не создаст значит действительно никому этот форум не нужен.....
Очень сомневаюсь что будет создан сайт дома с форумом, где каждый сможет написать что думает!
Ситуация с парковкой вообще не понятна......
[Сообщение изменено пользователем 14.06.2007 18:02]
Очень сомневаюсь что будет создан сайт дома с форумом, где каждый сможет написать что думает!
Ситуация с парковкой вообще не понятна......
[Сообщение изменено пользователем 14.06.2007 18:02]
P
Pine
Форумы для того и созданы чтобы получать или делиться информацией или мнениями. В этой ветке информации достаточно и топик в любом случае - полезный.
Если будет фирменный сайт нашего дома с возможностью подать заявки и получением офиц. информации и другими добряками - это ведь замечательно!
Но пока нет такого сайта - то если у кого будет полезная информация (не ПЯ и не желание выплеснуть негатив) то не стестняйтесь - публикуйте!
PS: Тема действительно получилась склочная и местами ее неприятно читать. Но это совсем не проблема - фильтруем и не воспринимаем никак некоторые посты, всего и делов то ! :-d
Если будет фирменный сайт нашего дома с возможностью подать заявки и получением офиц. информации и другими добряками - это ведь замечательно!
Но пока нет такого сайта - то если у кого будет полезная информация (не ПЯ и не желание выплеснуть негатив) то не стестняйтесь - публикуйте!
PS: Тема действительно получилась склочная и местами ее неприятно читать. Но это совсем не проблема - фильтруем и не воспринимаем никак некоторые посты, всего и делов то ! :-d
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.