Дом на Бардина, 48а (ЖСК ЮЗ-2)!!!!!

falco
От пользователя А-W
просто так не разобраться мне кажется

В том то и дело, что разобраться можно.
Я сел в выходные и за полчаса нашел там столько всего лищнего. Причем, с ходу можно говорить об экономии в 25-30 %%. А это уже меньше 20 руб. с кв.метра. Готов через несколько дней предоставить альтернативный вариант для обсуждения.
А щас кратко несколько пунктов экономии.
1.Убрать прибыль управляющей компании в 20 %.
2. Отменить ДОПОЛНИТЕЛЬНО уральский коэфицент в 15%, учитывая и так высокие заложенные з/п персонала. Считать заявленные в смете зарплаты уже с данным коэффицентом (как пишут в обявлениях - "в том числе ... ").
3. Объеденить персонал ТСЖ и УК, чтобы убрать "лищних" людей, (в т.ч. управляющих) и объеденить бухгалтерии, тем самым тоже сократив лишних.
А теперь несколько уже былее конструктивных мер.
Привлекая стороннюю клининговую компанию вместо запланированных уборщиц, мы можем издердки по уборке всего комплекса снизить в два раза. (только уборщиц, дворников оставить своих).
Привлекая к охране двора и паркинга ЧОП, (но при этом, оставив долность начальника охраны - то , что сейчас делает Лёня - и самим оплачивать его) можно не только не брать дополнительных денег за охрану двора в (250 руб с квартиры), но и сократить оплату за паркинг тоже примерно в два раза (точнее - рублей 30 за ночь).

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2007 14:22]
0
Ani
От пользователя magaray
Кто по вашему мнению лишний? Кому урезать з/п?

дознаватель точно лишний :-)
0
Ani
От пользователя falco
А щас кратко несколько пунктов экономии

согласна :-) но как ТСЖ на это сподобить?
0
magaray
От пользователя falco
Объеденить персонал ТСЖ и УК

УК нужна им, чтобы взять на обслуживание все соседние дома (по возможности)
Поэтому по данному пункту они будут стоять до последнего ;-)
От пользователя falco

Привлекая к охране двора и паркинга ЧОП, (но при этом, оставив долность начальника охраны - то , что сейчас делает Лёня - и самим оплачивать его) можно не только не брать дополнительных денег за охрану двора в (250 руб с квартиры), но и сократить оплату за паркинг тоже примерно в два раза (точнее - рублей 30 за ночь).

Хорошо, какой ЧОП? За счёт чего будет экономия? Количество охранников/сторожей? Меньшие з/п? Нормальная охрана дёшево не стоит. В чём плюсы привлечения ЧОПа, помимо возможной экономии?

По поводу дворников, то точно своих оставлять и з/п им можно не урезать - работают по полной, постоянно. Насчёт уборщиц... Ну можно и клининговую компанию наверное.

В любом случае ждём
От пользователя falco
альтернативный вариант для обсуждения

:-)
0
magaray
PS кто уже оставил заявку на подключение Кабинета?
Мне сегодня перезвонили и мы обсудили конкретный день установки.

продержаться бы ещё пару недель на ТК Урале, поднабравшись терпения... Подключить и-нет сразу не удаётся практически никогда... Попыток 10, а то и 20 приходится делать... ошибка 800 постоянно 8(
0
Гамлет
От пользователя magaray
PS кто уже оставил заявку на подключение Кабинета?
Мне сегодня перезвонили и мы обсудили конкретный день установки.


Звонил в кабинет по тел 378-31-41, сказали в нашем доме не подключают, я настоятельно попросил все проверить, пообещали перезвонить, жду уже неделю:-(
Может у меня телефон не тот?
0
magaray
telenet.ru
там всё есть

Позвонил не спрашивая на этот раз о наличии возможности, а просто сказал - примите заявку. Приняли.

Обещали подключить перед Днём Знаний ;-) хе-хе
0
0par
Добрый день!
Случайно обнаружил вас на форуме, разрешите, так сказать, влиться в вашу компанию!
Кстати информация по поводу голосования: кворум всё таки состоялся (75%). проголосовало народу "за" более половины, вот так.....
0
Calm
Дама, которая живёт в 15-тиэтажке выше 9-го этажа и курит сигареты Davidoff Light Slim! Большая просьба не бросать окурки в окно, они залетают к нам на лоджию уже который раз. Пожара по чистой случайности еще не было, но шансы были.
Жить на незарегистрированной и незастрахованном пепелище я не готов.
0
magaray
От пользователя 0par
Случайно обнаружил вас на форуме, разрешите, так сказать, влиться в вашу компанию!

добро пожаловать :-)
От пользователя Calm
бросать окурки в окно

свинство чистой воды 8(

Кстати, насчёт балконов... Очень хорошо слышно, когда кто-нибудь открывает/закрывает рамы (из-за особенностей конструкции)... Слегка напрягает :-)
0
falco
От пользователя magaray
Дама, которая живёт в 15-тиэтажке выше 9-го этажа и курит сигареты Davidoff Light Slim

..Эта дама не читает форум. В это время она курит. :-). По этому, обращение к ней бесполезно. Можно просто зайти 106 кв и попросить её не бросать чинарики. (Это называется сдал .. :-) )

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2007 08:58]
0
magaray
От пользователя falco
Это называется сдал

зачёт :-D

PS аккуратней с цитированием
0
Calm
От пользователя falco
Убрать прибыль управляющей компании в 20 %.

Сомневаюсь что они будут работать за бесплатно.

От пользователя falco
Объеденить персонал ТСЖ и УК

Смысла нет. ТСЖ - наш дом. УК может быть и на несколько домов (скорее всего так и будет). Смысл заключить договор с УК в том, чтобы не бодаться с работягами, лицензиями и т.п. Сказали УК "надо то-то" и всё, голова не болит как и кто это сделает. Зато можно требовать качество и сроки исполнения. 20% мы платим за спокойствие и отсутствие гемороя.

От пользователя magaray
Насчёт уборщиц

Самое нормальное - разделить деньги пополам на оклад и премию. Оклад вещь постоянная, а премии и лишить можно за хреновое качество работы.

От пользователя falco
Можно просто зайти в 114 кв

Да я бы зашёл, только у нас лоджия во двор, а у 114-ой, как понимаю, в сторону школы - не добросит.
0
falco
От пользователя Calm
Да я бы зашёл, только у нас лоджия во двор, а у 114-ой, как понимаю, в сторону школы - не добросит

Ошибочка вышла, извините. Не правильно написал, не114, а 106 кв. Сегодня сам видел. Вышла, покурила. Сначала весь пепел, а потом и чинарик плавно сбросила вниз. Летит себе так плавно, плавно вдоль лоджий. Словно ищет открытое окно... Куда бы залететь?

Кстати, действительно кворум по голосованию в доме есть. 75% проголосовалор "ЗА". Зачем теперь обсуждать новую альтернативную смету? Арапов окрылённый, про уменьшение расходов даже слышать не хочет. "- А зачем? - Все же согласны..."
В следующую среду в администрации города запланировано совещание целиком по нашему дому. Типа, проблемы.. Кто что знает? Поделитесь ...

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2007 09:12]
0
Петр Абдурахманович
От пользователя falco
75% проголосовалор "ЗА". Зачем теперь обсуждать новую альтернативную смету? Арапов окрылённый, про уменьшение расходов даже слышать не хочет. "- А зачем? - Все же согласны..."

Получается, что только на следующий год мы смодем что-то изменить, тем же голосованием против?

От пользователя falco
В следующую среду в администрации города запланировано совещание целиком по нашему дому. Типа, проблемы.. Кто что знает? Поделитесь ...

Тоже интересно.
0
magaray
Собрание надо организовывать по крайней мере в начале срока голосования, а не под конец. Да и уведомлять соответственно. В этот раз использовали самые банальные технологии. На самом деле - всё ожидаемо.
От пользователя А-W
Получается, что только на следующий год мы смодем что-то изменить, тем же голосованием против?

Надо читать Устав. У кого он есть? :-)
0
Alipkon
Как человек, голосовавший "ЗА" могу сказать:
на самом деле всё в отчёте совершенно нормально. Он подробный, все статьи расписаны всё прозрачно. Зарплаты сотрудников - ну что такого? Нормальные зарплаты. Я, лично, предпочёл бы уборщицу с зп 10000 и сантехника с зп 15000 (или сколько там у него), а не с меньшей. По крайней мере они себя будут нормально вести, с них можно спросить и они будут за место держаться. Главное - требовать. И мне лично на уровне ощущений комфортней, когда в доме прибирается не раб за 3000 оклада, а нормальный человек. Тем более, не очень-то много мы на зарплатах сможем сэкономить.
УК - тоже полностью согласен. Calm прав на 100%.
У меня единственный вопрос - охрана и плата за парковку. Всё. Посмотрю, как они это предложать организовать. В итоге, наверное, проще это ЧОПУ отдать, но вот этот вопрос и будет как раз самым трудным. Костьми они лягут, но ЧОП постараются не пустить.
0
magaray
От пользователя Alipkon
на самом деле всё в отчёте совершенно нормально. Он подробный, все статьи расписаны всё прозрачно.

Не верю (с) ;-)
0
Alipkon
От пользователя magaray
Не верю (с)


Верь :-) . К отчёту не прикопаться. Ведь все деньги, которые к рукам могут прилипнуть - это плата за парковку. А их в отчёте - нет. Их по закону просто не может быть нигде ;-)
0
synin777
От пользователя Alipkon

согласен.
платим за охрану и за парковку(причем без договора)
знакомые просто послали охранников(солнечный замок) подальше и сказали что если что-то с машиной случится-подвесят за одно место.
кстати надо каждому повесить в подъезде адрес этого форума-чтобы больше народу ходило и участвовало в обсуждении.на других форумах 30-40 человек а у нас и 10 не наберется.

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2007 15:52]
0
falco
От пользователя Alipkon
Нормальные зарплаты. Я, лично, предпочёл бы уборщицу с зп 10000 и сантехника с зп 15000 ...... , с них можно спросить и они будут за место держаться


Значит по порядку.
Зарплата не 10 тр, а 12650. А это уже не нормально для просто уборщицы. Вот у нас, на пример, за железной дверью в секции ни разу не мыли в течении 4-х месяцев. Это тоже нормально? За эти деньги я не считаю это нормальным. Есть средняя зарплата по городу. надо сделать чуть побольше и всё. Но не в два раза. Тем более, что за эти деньги ни кто не стал бегать (читай выше).

От пользователя Alipkon
в отчёте совершенно нормально. Он подробный, все статьи расписаны всё прозрачно

Отчет достаточно поверхностный. Например, не расписаны налоги. Фраза - Итого с налогами - только для делитанта. Далее, с чего взядась сумма 250 руб за охрану двора? Нет ни какой калькуляции и сметы. Кроме этого, Куда и на что идут 10 т.р. в месяц на экипировку охранников Где смета этих расходов? С чего взялась эта ровная сумма? хватит вопросов, уважаемый Alipkon?
От пользователя sencov

кстати надо каждому повесить в подъезде адрес этого форума-чтобы больше народу ходило и участвовало в обсуждении.на других форумах 30-40 человек а у нас и 10 не наберется

Надо сделать отдельный форум на внутри-сегментном ресурсе после того, как подключимся к Кабинету. Может быть, лучшее место на сайте нашего дома, то есть на сайте ТСЖ. Кстати, достаточно прикольные новости http://www.tsj1.ru/
Зайдите, улыбнитесь.
Кстати, надо наполнить сайт и сделать более интересным и жизненным. Естественно, добавить форум и перетащить туда весь наш старый "трёп".

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2007 17:14]
0
Alipkon
От пользователя falco
хватит вопросов

Да ты не нервничай, что ты в самом деле?

Зарплата - это одно. А качество - это другое. У меня тоже моют плохо. Ну так надо предъявлять, что моют плохо. Когда уборщица поймет, что она может такого хорошего места лишиться - поверь, она вылизывать начнет. Даже будь она трижды родственником - не будут её держать. Ты жаловался на качество уборки? Я - нет :-) . Арапов, кстати, говорил на собрании - пишите претензии. Ничего мне словами не говорите. И тут я его поддержу.
Как он может приструнить уборщицу, если он ей: "на тебя жалобы" а она: "от кого? Я мою великолепно! вот у Вас же перед дверью чисто!" А он: "да тут был один жилец... или два... не помню.. а может, и не на тебя жалоба была...." Он будет себя дураком выставлять?


От пользователя falco
Отчет достаточно поверхностный. Например, не расписаны налоги.


Ну распишут они эти налоги. Ну что это даст? Поверь: там ВСЁ чисто. Всё сойдется. До копейки. Оттуда ничего не пропадает. ТСЖ, ЖСК - это по идее "белые", кристалльные организации. Все деньги - это плата за парковку (которая чернее чёрного) и 20% прибыли в УК. Но реально - УК - это добро. Без нее нам будет плохо.

Я полностью с тобой согласен, что всё, что касается охраны - это одни вопросы. Одна должность дознавателя (сугубо ментовская) чего стоит.... :-) Показать бы эти шикарные планы ОБЭПУ (или это уже РУБОП занимается, наверное??)... :-d
Но это, мне кажется, не проблема. Сдаётся мне, что когда будет охрана и нас не устроят (если не устроят) расценки - охрану можно послать очень далеко. потому как легальность этого под таким большим вопросом....

А сайтец я видел! Новости - отличные. Они, кстати, в отчёте даже адрес неправильно написали. Честно - не уверен, нужен ли нам свой сайт? Ради пяти человек, что будут в форум писать сайт держать? х.з...
0
magaray
От пользователя sencov
кстати надо каждому повесить в подъезде адрес этого форума-чтобы больше народу ходило и участвовало в обсуждении.на других форумах 30-40 человек а у нас и 10 не наберется

согласен, у себя повешаю всенепременно :-)
но что-то мне думается кому надо надо все уже здесь ;-)
От пользователя falco
Надо сделать отдельный форум на внутри-сегментном ресурсе после того, как подключимся к Кабинету.

Сделаем, не проблема - на telenet.ru
там и форум, там и документы можно будет разместить (Устав, отчёты и т.п.).
А насчёт официального сайта... Я предполагал, что это "нечто", но что настолько... :-D
От пользователя Alipkon
Ну так надо предъявлять, что моют плохо. Когда уборщица поймет, что она может такого хорошего места лишиться - поверь, она вылизывать начнет. Даже будь она трижды родственником - не будут её держать. Ты жаловался на качество уборки? Я - нет

вот мне интересно, какие у неё должностные инструкции так сказать. Если я позвню в ТСЖ и скажу: "У меня на площадке грязно (пролилось что-нибудь предположим) пришлите уборщицу" и при этом она максимум через 15 минут будет здесь мыть, то я пойму за что мы платим деньги, а если мне ответят: "Она моет через день в 22-00 (ну к примеру) и всё вычистит по расписанию", то в такой ситуации я не понимаю почему бы не снизить з/п до "чуть выше средней".
Обязательно при случае проверю :-)
От пользователя falco
Отчет достаточно поверхностный.

поддерживаю.
От пользователя Alipkon
Ну распишут они эти налоги. Ну что это даст? Поверь: там ВСЁ чисто. Всё сойдется. До копейки. Оттуда ничего не пропадает.

Ну так пусть распишут. Пусть сойдётся. До копейки.
Если не расписали - есть повод для подозрений.

А охрана... Охрана вообще отдельная история.
40 рублей в принципе вполне адекватная цена за "ночную парковку"... Но 50/сутки + 250/месяц с квартиры... Это уже оплата нормальной стоянки. Если всё будет также как сейчас, то это не дело :-(

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2007 01:02]
0
falco
От пользователя Alipkon
Поверь: там ВСЁ чисто. Всё сойдется. До копейки. Оттуда ничего не пропадает. ТСЖ, ЖСК - это по идее "белые", кристалльные организации.

Вы меня не поняли. Я не ставлю под сомнение математику. Конечно там порядок. И налоги сойдутся, и цифры, сложенные столбиком (калькулятор у Арапова хороший, сам считал :-) ). Проблема в другом. Ни кто не старался экономить. Ни кто не старался вписаться в строгие рамки. Скажем, взять из расчета 20 руб с метра и сделать на этом смету расходов. Из этого уже считать, и персонал, и зарплаты и тд. Не получиться, добавили рубль, два. А у нас такое впечатление, что писали все статьи расходов, как хотели, так сказать из расчета "по полной", а уже потом сложили и получили эти "25,23".
Арапов конечно молодец, что все это "тянет". У него прямо душа болит. Но один большой минус. Он абсолютно не хочет находить компромис. Каждую, даже не большую критику, он воспринимает, как желание всё сломать. Пока он не поймет, что у нас нет цели сломать то , что он создаёт, что мы тожк хотим порядка и "чтобы всё работало", пока он ЭТО не поймет, нам с ним будет трудно договариваться и искать оптимальное решение.
От пользователя Alipkon
Честно - не уверен, нужен ли нам свой сайт?

Сайт нужен, но только при условии его грамотной поддержки. А поддерживать, скорее всего, надо самим. При хорошем раскладе, можно было бы завести отдельную запароленую страницу для заполнения ежемесячных квитанций. Чтобы не ходить в ТСЖ с бумажками, а сдавать показания счётчиков не выходя из дома.

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2007 09:48]
0
magaray
От пользователя falco
можно было бы завести отдельную запароленую страницу для заполнения ежемесячных квитанций. Чтобы не ходить в ТСЖ с бумажками, а сдавать показания счётчиков не выходя из дома

разумно, но для этого достаточно электронной почты в принципе ;-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.