Комплексный ремонт квартиры

_Таня
От пользователя katya_m

Стяжка вас от грызунов не спасет, будут бегать не под полом, а по полу. Ещё вопрос что хуже.
От пользователя katya_m
а где дыры искать?

Заделаете одни, они прогрызут другие (если они кирпич прогрызают, то наш с вами газозолобетон им точно нипочем). Их надо уничтожать или отпугивать.

И вообще, не расстраивайтесь заранее, может проблемы и нет. Вашей кошки (её запаха) вполне должно хватить, чтобы отпугнуть мышей от вашей квартиры. А крысы... у вас же не склад продовольствия будет в квартире, чтобы они там гнёзда себе на 12 этаже устраивали... Это сейчас ваш дом для них - ничейная территория, там никто не живет, темно и прохладно. Заварите мусоропроводы, в дом заедет народ (шум, свет), приберетесь, поставите мышеловки и покажите им кто в доме хозяин. :-). Кстати, по закону УК или ТСЖ обязаны раз в год травить грызунов.

Насчет полов. Если замахнетесь их переделывать, то сходите сюда - почитайте разные мнения про разные типы полов. http://www.mastercity.ru/vforum/
И обязательно сходите на их старых форум. Почитайте, переварите, поймите, что вам больше подходит.

Имхо, учитывая, что у вас уже есть на лагах доска или щитовой паркет. Снять доски, лаги оставить. Убрать весь строительный мусор. Заделать растворчиком стыки пол-стены. Обработать лагу хотя бы снизу (лучше со всех сторон). Если между лагами большое расстояние, а вы хотите в качестве чистовой отделки - паркет, плитку, ламинат, то лучше установиить дополнительные лаги между уже установленными. Выровнять. Пространство между лагами можно заполнить минватой (закрепить так, чтобы она не касалась пола - для вентиляции). А дальше в зависимости от того, что вы хотите: фанеру + доски, доска (как черновой слой) + чистовое покрытие. Соблюдая технологию, с зазорами, подложкой и тд. Можно оставить лаги в комнатах и коридоре, а стяжку + теплые полы и плитку сделать только на кухне.

Кстати, бригаду можно нанять только на черновой пол. А ламинат, линолиум, ковролин, плитку/керамогранит уложить самим. Полтора года назад устройство чернового пола фанера(2слоя) по лагам стоила 250-350 руб за м2.

Стяжку как черновой пол не люблю. Полы получаются холодные, с плохой звукоизоляцией, 28 дней ждать готовности, грязь, иногда протекает к соседям. Сами полы получаются гораздо тяжеле - лишний вес на перекрытия. При изначально более дешевых стройматерилах, в итоге получается недешево из-за доп расходов: на одном подъеме цемента и песочка разориться можно. Технологию до конца почти никто не соблюдает - потом трещины, бухтения, неровности, отслаивание. Переделки опять требуют уйму времени. Хороший ровнитель даже тонюсеньким слоем на таких площадях стоит тоже весьма хорошо. Влага из стяжки будет подтягиваться в верхние отделочные слои, что не есть гуд. В процессе эксплуатации отремонтировать кусок пола на стяжке сложнее, чем разобрать участок пола на лагах и тд и тп...
В итоге, стяжка, как черновой пол, заказчику выйдет ещё дороже при худших потребительских качествах. А бригады стяжки любят - особой квалификации не надо, хорошего инструмента тоже, возиться меньше: смешал, залил, выровнял, сиди-кури.
0
Гогочка
От пользователя _Таня

Подписываюсь под каждым словом, кроме слова "линолиум".
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя _Таня
Снять доски, лаги оставить. Убрать весь строительный мусор. Заделать растворчиком стыки пол-стены. Обработать лагу хотя бы снизу (лучше со всех сторон). Если между лагами большое расстояние, а вы хотите в качестве чистовой отделки - паркет, плитку, ламинат, то лучше установиить дополнительные лаги между уже установленными. Выровнять.

столько гемороя со старыми лагами... легче выбросить и выставить новые антисептированные(монтож нового дешевле, чем реставрация старого), к тому же лага не так дорога...



От пользователя _Таня
Стяжку как черновой пол не люблю. Полы получаются холодные, с плохой звукоизоляцией, 28 дней ждать готовности, грязь, иногда протекает к соседям. Сами полы получаются гораздо тяжеле - лишний вес на перекрытия.

28дней - это окончательный набор прочности... столько ждать не нужно.. 70% прочности- этого достаточно... при комнатной температуре 22-25град. стяжка достигнет 70% прочности и потеряет основное кол-во влаги(которое может повлиять на последующие слои) в течении 5 дней..
Примерный вес квадр. метра стяжки 100-150 кг.(стяжка 6см). расчетная нагрузка в жилыж помещения 300кг на м2... сборные жб плиты - расчетная нагрузка 600кг на м2 есть 800 кг на м2... Монолит расчитывают с большим запасом... так что о увеличении веса перекрытия не нужно..


От пользователя _Таня
Кстати, бригаду можно нанять только на черновой пол. А ламинат, линолиум, ковролин, плитку/керамогранит уложить самим. Полтора года назад устройство чернового пола фанера(2слоя) по лагам стоила 250-350 руб за м2.


Я рад, что есть люди, которым нравится делать ремонт своими руками.. это не плохое хобби..

Но лично я... могу починить свой автомобиль сам, но чем валяться под ним выходные на пролет, прокленая весь автопром, лучше уделю больше времени тому, что умею хорошо(строительству), заработаю еще деньжат...
А мой авто за 2 часа починят профессионалы своего дела...
0
_Таня
От пользователя Гогочка
кроме слова "линолиум".

;-) попробую запомнить как правильно.

От пользователя Stroitel (на всю голову)
столько гемороя со старыми лагами...

У Кати новостройка.
Я просто предложила вариант как обойтись малой кровью при имеющихся ресурсах.

От пользователя Stroitel (на всю голову)
28дней - ... столько ждать не нужно..
стяжка достигнет 70% прочности и потеряет основное кол-во влаги(которое может повлиять на последующие слои) в течении 5 дней.
Через 5 дней после заливки стяжки укладывать на неё фанеру?! Ни поливать, ни опилками укрывать, значит, не собираетесь? :bs:

От пользователя Stroitel (на всю голову)
Примерный вес квадр. метра стяжки 100-150 кг.(стяжка 6см).

Это примерно тонн 10 на среднюю квартиру. Зачем?! Чтобы у соседа на потолке и стенах лишние трещины пошли? Вначале занести эту массу к себе в квартиру, а при капремонте пола эти 10 тонн стяжки сбивать, выносить и вывозить. Веселое занятие.... А если в стяжке проводка, тёплый пол и тп? Нет в этом смысла для заказчика, кроме первоначальной кажущейся дешивизны варианта.

От пользователя Stroitel (на всю голову)
расчетная нагрузка в жилыж помещения 300кг на м2...
так что о увеличении веса перекрытия не нужно..

Нужно. Лишний вес - это лишний вес. За капремонт дома сейчас платят сами жильцы.
В прилично старых домах стяжки вообще делать нельзя, так как элементарно могут не выдержать перекрытия.

От пользователя Stroitel (на всю голову)
Я рад, что есть люди, которым нравится делать ремонт своими руками.. Но ...

тема "бригада vs сделай_сам" отдельная, длинная....

Теоретически: с вашими "но..." во многом согласна.
Практически: если руки не кривые и есть времяь, то многое лучше самим сделать, чем надеяться, что дядя со стороны будет с решать мои ремонтные вопросы как свои. + цены, + нервы, + ищи потом ветра в поле.
0
katya_m
От пользователя _Таня
Заделаете одни, они прогрызут другие (если они кирпич прогрызают, то наш с вами газозолобетон им точно нипочем). Их надо уничтожать или отпугивать.

И вообще, не расстраивайтесь заранее, может проблемы и нет. Вашей кошки (её запаха) вполне должно хватить, чтобы отпугнуть мышей от вашей квартиры. А крысы... у вас же не склад продовольствия будет в квартире, чтобы они там гнёзда себе на 12 этаже устраивали... Это сейчас ваш дом для них - ничейная территория, там никто не живет, темно и прохладно. Заварите мусоропроводы, в дом заедет народ (шум, свет), приберетесь, поставите мышеловки и покажите им кто в доме хозяин. . Кстати, по закону УК или ТСЖ обязаны раз в год травить грызунов.


вот крысы меня и пугают

говорят их во второй очереди видели, и это при заселенном то доме

но конечно, дезинфекция нужна, буду заказывать при любом раскладе

за совет и ссылку спасиьо :-)
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя katya_m
Через 5 дней после заливки стяжки укладывать на неё фанеру?! Ни поливать, ни опилками укрывать, значит, не собираетесь?

уход за стяжкой ведется как раз в первые 5 дней-в период основного набора прочности...
От пользователя _Таня
Это примерно тонн 10 на среднюю квартиру. Зачем?! Чтобы у соседа на потолке и стенах лишние трещины пошли? Вначале занести эту массу к себе в квартиру, а при капремонте пола эти 10 тонн стяжки сбивать, выносить и вывозить. Веселое занятие.... А если в стяжке проводка, тёплый пол и тп? Нет в этом смысла для заказчика, кроме первоначальной кажущейся дешивизны варианта.



От пользователя _Таня
Нужно. Лишний вес - это лишний вес. За капремонт дома сейчас платят сами жильцы.
В прилично старых домах стяжки вообще делать нельзя, так как элементарно могут не выдержать перекрытия.


Я не занимаюсь тут рекламой стяжек, а Вас прошу не заниматься антирекламой...
У любого пола(если он выполнен грамотно и с соблюдением технологии) есть множество приемуществ, но так же есть и недостатки(у каждого пола)... На все воля заказчика... А моя задача проверить возможность устройства данного пола.. Конечно в домах с деревянными перекрытиями о стяжке не может быть и речи))))) В новых домах есть проблемы и по лаге с фанерой: почти все жильцы выполняют ремонтные работы, отопление и водоснабжение работаю с кучей поблем(в первый год), вследствие чего частые протечки(серьезные по 5-6 этажей).. больно смотреть как под паркетом(в 100 бакинских за м2) бухнет фанера и лага...
0
Stroitel (на всю голову)
половой вопрос самый актуальный в этой теме..
а остальное как же...
0
katya_m
От пользователя Stroitel (на всю голову)
а остальное как же...


а вот еще интерисует меня утепление лоджии, вынос батареи и т.д.

сколько может стоить за исключением остекления, и что для этого вообще нужно?
0
Stroitel (на всю голову)
От пользователя katya_m
а вот еще интерисует меня утепление лоджии, вынос батареи и т.д.

сколько может стоить за исключением остекления, и что для этого вообще нужно?

утепление пола, потолка, стен.... вынос прибора(можно сделать теплый пол водяной)..
Я все это себе буду летом делать, как тока свой этаж построю...
По цене.. могу посчитать... размеры балкона нужны...
да кстати... остекление... теплыйпрофиль обязательно
0
_Таня
От пользователя Stroitel (на всю голову)
уход за стяжкой ведется как раз в первые 5 дней-в период основного набора прочности...

Извините, но это технология халтуры.

http://pro-remont.com/poly/styazhka.html
Операция № 7. Уход за стяжкой.
Невыполнение этой операции – основная причина брака, допускаемого строителями, при устройстве стяжки.
Хотя ничего сложного в ней нет.

Для ухода за стяжкой необходимо просто обеспечить ее достаточную влажность в течении 7 – 10 дней. (СНиП 3.04.01-87 п. 4.8). Дело в том, что цемент набирает 90% прочности в течении 24-28 дней после приготовления раствора. Для химических процессов, которые протекают при этом в растворе, требуется вода – раствор должен застывать, а не высыхать. Естественное высыхание стяжки приводит к тому, что раствор не успевает застынуть. Сохнуть стяжке «разрешается» только после того как необходимая прочность будет достигнута — в противном случае она обязательно растрескается.

Чтобы предотвратить преждевременное высыхание стяжки, для начала, нужно 2-3 раза в день умеренно смачивать ее водой. Через два-три дня, после заливки стяжки нужно извлечь маяки, обработать оставшиеся от них углубления грунтом и затереть их свежим раствором. Затем стяжку нужно еще раз обильно смочить и накрыть полиэтиленовой пленкой на 2 недели. Если это по каким-то причинам нежелательно, то следует продолжать равномерно смачивать стяжку 2-3 раза в день.

Торопиться здесь ни в коем случае нельзя! Результат «ускорения» технологического процесса может оказаться весьма плачевен, – стяжку придется полностью переделывать
(конец цитаты)

http://www.anfloors.ru/works.html
Следует иметь в виду, что для высыхания цементно-песчаной смеси требуется обычно довольно длительное время (до 1 недели на 1 см для толщины стяжки до 4 см и по 1,5-2 недели и более на 1 см для толщины стяжки свыше 4 см).
.....

Шестой этап - проверка влажности. Согласно ВСН 9-94 «Инструкция по устройству полов в жилых и общественных зданиях», влажность ограждающих конструкций и оснований не должна превышать 5% к моменту начала укладки покрытий.
(конец цитаты)

От пользователя Stroitel (на всю голову)
Я не занимаюсь тут рекламой стяжек, а Вас прошу не заниматься антирекламой...

Как про минусы стяжки - так сразу антиреклама? Вашему бизнесу мешает? Лёгкой жизни хотите. ;-)

От пользователя Stroitel (на всю голову)
На все воля заказчика...

Вот пусть волеизъявляется, зная иплюсы и минусы. Что в этом плохого?

От пользователя Stroitel (на всю голову)
больно смотреть как под паркетом(в 100 бакинских за м2) бухнет фанера и лага...

Паркет и фанера ещё больше будет бухнуть на стяжке, которую просушить значительно сложнее-дольше, и на которой будет вода задерживаться, а не идти вниз.

От пользователя katya_m
сколько может стоить за исключением остекления, и что для этого вообще нужно?

Начните как раз с остекления. Нужно теплое-двойное. Иначе бесполезны все обшивки и утеплители.
Подобная тема обсуждалась, посмотрите поиском, что-то про перепланировки. Там Корса и другие ещё фотки с объединениями выкладывали.
0
[Сообщение удалено пользователем 04.12.2006 22:58]
0
Stroitel (на всю голову)
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: _Таня


--------------------------------------------------------------------------------



хехе... приятно что на форуме такой читающий человек сидит.... но есть еще практика и опыт...
я за свои стяжки гарантии даю...
есть график набора прочности взависимости от температуры... может стяжка набрать прочность и за 5 дней и терщин не будет.....



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: _Таня

Как про минусы стяжки - так сразу антиреклама? Вашему бизнесу мешает? Лёгкой жизни хотите.
--------------------------------------------------------------------------------


легкой жизни не хочу(расслабляет)... а замечания ваши доставляю удовольствие(есть с кем пообщаться пока на больничном сижу)



--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: _Таня

Паркет и фанера ещё больше будет бухнуть на стяжке, которую просушить значительно сложнее-дольше, и на которой будет вода задерживаться, а не идти вниз.
--------------------------------------------------------------------------------


Ох... как же вам не нравится стяжка.... да и ладно..
че я уговариваю то... другим пофигу ваще.. тока мы и спорим...
0
katya_m
От пользователя Stroitel (на всю голову)
По цене.. могу посчитать... размеры балкона нужны...
да кстати... остекление... теплыйпрофиль обязательно


если можно в почту, но это пока не срочно

а почему без остекления, то у нас там надо соблюсти единство фасада, поэтому наверняка дороже стандарта выйдет

размеры примерно 5*1,5
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.