Выбираем из чего строить стены своего дома.

А почему нельзя? Кстати, такой толщины стены достаточно для Урала по расчетным нормам теплопроводности уже и без применения дополнительно утеплителя. А ведь еще все равно какую то наружную отделку стен проводить будите.

Внимательно маниторю.

я например против того чтобы съесть 10 см от каждой стены уменьшив площадь помещений.... если стены ровные, то шпатлевание и все... трубы отопления в пол или стены.. елекртику вот да, под гипс.. но по потолку.. к розеткам и выключателям в тоненьких штробах...

ПО ремонту, Вам так же придется разобрать кусок стены из гипса, чтобы добраться до комуникаций... надо их так сделать, чтобы до того момента как возникнет желание сделать ремонт по новой, чинить их не пришлось бы=)

как вариант, под трубы сделать аккуратные ниши внизу стены и зашить их гипсом заподлицо со стенкой=) а проводку по потолку полюбому...

если несущие и ограждающие стены толщиной по 50см, то это действительно не желательно, т.к. +10см превращают стену в 60см. Но при толщине стены ТИСЭ-3 38см, добавить по 8см гипсокартонных конструкций, общая толщина стен получится 45см - это очень много? и 8см сильно уменьшат площадь в сравнении с тем, что дадут возможность применять более простые доступные и дешёвые технологии отделки и проводки коммуникаций

если это ТАК принципиально и Вы категорически отказываетесть применять высокотехнологичные конструкции из ГК, то пожалуйста, ТИСЭ-3 позволяет без особого труда спрятать ВСЕ коммуникации в пространство между своими двумя стенами. Мало того, можно заложить каналы для апгрейда систем в будущем.
Ровность стен ТИСЭ позволяет обходиться без штукатурки, только затиркой и покраской стен как внутри, так и снаружи.

Вобще, я никого не собираюсь силой тащить ни в какую секту.
Всем, кому интересно, могут зайти на форум тисэ или околоток и там решить любые вопросы с людми, которые уже не один мешок соли сьели по ТИСЭ. ;-)

Я бы доверился только кирпичу царскому (из разобранных старых домов), 5 кирпичей стена думаю будет достаточно. Плюс штукатурка 5 см.

Уважаемый MAZDАлекс!
наш сопр лишь ничто иное как разбор разных технологий=) и я думаю он достаточно познавательный для мониторящих эту тему=)=)=)



тут речь не о толщине стен=) я говорю о внутренних размерах помещения... мы имеем комнату например 4х4 при строительстве из блоков И имеем комнату 3,8х3,8 при использовании в этой комнате гипса... при том !!!посчитайте стоимость материалов и работ по обшивке гипсокартоном!!! это немаленькая статья расходов в объеме всего дома получится...

Надо просто грамотно спроектировать прохождение всех комуникаций проводных, по радиаторам тут без вариантов(я говорю о стене без гипса) штробы в стене либо пол. и спланировать помещения где нужна будет вода так, чтобы протяженность трубопроводов по этажам была минимальной...

я не видел последнее время поголовного увлечения гипсокартоном=) это был лишь путь получить ровные стены.. комуникации все в штробах.. это были и обычные квартиры в простеньких новостройках и квартира в пентхаусе тихвина(а там комуникаций было мама не горюй) сейчас гипсокартон используют больше для дизайнерских решений... стены же ровняют штукатуркой...

в том же тихвине в фитнес-центре все комуникации разведены под гипсовым и натяжным потолком... а там и электрика и слаботочка и вентиляция...

поверьте, чтобы восскановить проводку, вам придется разбомбить гипсокартона ну может чуть меньше.. а заделка его заплаткой в месте разбора возможно будет заметна после окончания ремонта(края)

и при ремонте вам надо будет либо расковырять штробу аккуратно... либо так же снимать обои(если есть) и вырезать кусками гипс... простите за грубость, но те же яйца только в профиль=)


п.с. ффууу... устал уже набивать.. продолжаем изыскания=) у кого какие еще идеи??? в споре рождается истина=)

А вариант газозолоблоки автоклавные 600*300*200 Вы вообще не рассматривали?

Netman
---
Где же такой взять то в наше время?

На заводе ЖБИ

ТВИНБЛОК

11. Устройство скрытой проводки

Перед отделочными работами выполняют каналы под электропроводку, трубопроводы специальным штраборезом или штепсельной фрезой (сверлом). Более доступным инструментом, подходящим для этих работ, является ручная углошлифовальная машина («болгарка»). Для этого лишь необходимо отрегулировать глубину погружения диска в бетон. В стене делаются два параллельных пропила, расстояние между которыми равно толщине трубы, в которую будет уложена проводка. Затем в один из пропилов вставляется зубило, и слегка наклоняется в сторону второго пропила. Промежуток между пропилами ломается в своём основании, и Вы получаете идеально ровную штробу. Выемки и отверстия для розеток, выключателей, трубопроводов выполняют дрелью со специальной фрезой (сверлом).



12. Отделка фасада

Самый простой и дешевый вариант отделки фасада - оставить все как есть (можно подчистить потеки клея и зашпаклевать ремонтным составом выбоины, если таковые возникли).

Еще один вариант - предварительно вручную снять фаску с каждого блока. Стены из таких блоков получаются очень красивые, но трудоемкость этого варианта велика.

Третий вариант отделки - это подчистить потеки клея, зашпаклевать ремонтным составом выбоины, если таковые возникли и покрасить хорошей фасадной краской.

Четвертый вариант отделки - оштукатурить дом. Слой наружной штукатурки будет всего 7 мм - именно такой величины слоя вполне достаточно для того, чтобы швы между стеновыми блоками не было видно.

Требования к применяемым отделочным штукатуркам - они не должны мешать процессу “дыхания” ячеистого бетона, и должны обладать высокой адгезией к блокам. При применении таких штукатурок нет необходимости использовать металлические штукатурные сетки. Если применяемая штукатурка сама по себе не является внешней отделкой, то оштукатуренный фасад можно покрасить фасадной краской.

Пятый вариант отделки – облицовка любыми вентилируемыми фасадами, в том числе сайдингом. Если фасад возводится из облицовочного кирпича, то необходимо оставлять вентиляционные зазоры между стеной из твинблоков и кирпичной кладкой. Гибкие металлические связи должны выполняться из нержавеющей стали (в виде скоб, полос, планок, забивных или вклеенных нагелей, саморезов) или стеклопластика, устанавливаться в швы и забиваться (врезаться) в тело блоков. Запрещается соединять наружный кирпичный слой с газобетонным слоем арматурными сетками, заложенными в швы кладки.



13. Внутренняя отделка

Внутренние стены отделываются различными способами: штукатуркой, покрытием декоративными сухими смесями, обоями, окраской.

Единственное требование к применяемым отделочным материалам - они должны быть паропроницаемыми и не мешать процессу “дыхания” ячеистого бетона.

Перед началом любых отделочных работ рекомендуется устранить неровности, образовавшиеся при кладке.

Облицовочная плитка наклеивается дисперсионным клеем прямо на блоки.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2006 09:49]

т.е. получается, наружный утеплитель не нужен

подобные ТИСЭ блоки уж тогда с утеплителем типа пенопласта внутри болжны делаться...

кто мешает СРАЗУ запроектировать нужную полезную площадь комнат?

думаю, что и при "мокрых" технологиях, когда потребуется везде резать штробы и вмуровывать в них коммуникации, готовить поверхность затирками, штукатурками и т.п., денег уйдёт не меньше. Ведь мало того, что материалы дорогие, но чтобы стены действительно получились ровными и потом по ним не пошли трещины, всю работу должны выполнять специалисты высокого класса!
При этом, гипсокартонную конструкцию я сам могу собрать легко, используя только обычный бытовой инструмент, а штробы резать и брать для этого СПЕЦ инструмент у меня никакого желания не вызывает.

гипсокартон легко собирается, и ремонтируется (см.выше), даже без особых навыков. ГК вскрывается в любом месте за несколько секунд. Это эчень хорошее преимущество в аварийных случаях, когда нужно быстро добраться к любой точке любой коммуникации.
После этого ГК легко восстанавливается методом заплаток.

На моих глазах много раз гипсокартонщики ставили и переустанавливали стены не один раз за день.
В случае когда необходимо стало провести внутри ГК стены что-то, это делается моментально и дыры тут же закрываются.

посмотрел бы я на это... но сам бы точно не взялся :-d

Сам я уже более 10 лет занимаюсь установкой людям СИСТЕМ домашнего кинотеатра и умного дома. К сожалению, часто приходится вливаться на обьекте в моменты когда ремонт и отделка уже закончились или завершаются. На сотнях обьектах приходилось видеть разные технологии и "сухие" и "мокрые".
С гипсом в 100 раз удобнее работать чем с другими технологиями.


абсолютно! Хочешь делай, хочешь нет.

есть такие блоки. Называются по разному, например теплоэффективные блоки.
У нас в Е-бурге тоже тоже такие производят, только они стоят дороже простых пеноблоков в несколько раз, и конечно не соизмеримы по стоимости с ТИСЭ.





[Сообщение изменено пользователем 29.11.2006 15:41]

по полщади комнат: если мы закладываем разницу на гипсокартон, мы автоматом имеем увеличение габаритов дома... и если это четрые стены внутри, или еще больше, то мы автоматом имеем увеличение внешних размеров дома на 500мм в среднем.. а это дополнительный расход материала...

по поводу сделать самому=) ну я честно говоря рад если получится=) многие просто считают что если видел, то все сможет сам=) если сможет замечательно=) но как правило получается очень далеко от идеала... а стоимость шробы + заделка палюбому меньше стоимость полностью зашитой в гипс стены=)

повторю.. электрика и подобное под подшивным потолком из гипса... самый лучший вариант=) отопление в пол или стены... вентиляция в зависимости от навороченности системы... водоснабжение-максимально сократить протяженность трубопроводов за счет продуманности планировки.... и тогда меньше мест где придется ломать стены... будь то штроба или гипс...

а стоимость материалов и работ специалистов по "мокрой" отделке стен не считается? ;-)

всё это только теория. На практике чаще всего бывает наоборот.

Но спорт опять вобщем не о чём, т.к. Элиз уже выложил подробное описание как реализовать "мокрые" процессы в ТИСЭ. Не хотите ГК стены - не надо! :-)

Э, боюсь немного ввел в заблуждение :-)
Я про теплит написал, ошибся в заголовке. Это выдержки с сайта теплита.
Т.е. ТВИНБЛОКИ.

я склоняюсь к твинблокам или неавтоклавному пенобетону толщиной 300 мм + утеплитель снаружи 120-150 мм базальтового волокна. Отделка снаружи - все что угодно, отделка внутри штукатурка или гипсокартон в зависимости от кривизны стен.
Не лежит как-то душа к блокам тисэ, тяжелыми мне они кажутся, душными, несмотря на дырочки вентиляции. Возможно потом изменю свое мнение... :-)

Кирпич 100%. Из трех батарей в квартире сейчас одна только включена. Жарко. А на улице морозы...
А если еще кирпич и с утеплителем, то можно один раз до Нового года прогреть жилище и один раз после НГ ... :-) Шутка.
Берите кирпич просто не дорогой. Я раньше тоже хотел бризолит, но меня Нетман отговорил. И он прав. А все эти ваши блоки оставьте для гаражей саун подсобок и пристроек. Решил, что само жилище (где спишь, ешь, дети растут) нужно делать либо из дерева, либо из кирпича. Остановился на кирпиче.

Можно и из кирпича сделать стены, только обойдется все это значительно дороже, а выйгрыша как такового не будет. В общем дося получается :-)