2 ADrozdov (Уралтвердосплав)
Разницу знаете?
Знаем, вот только холоднокатанной 4 мм не бывает...
Грустная арифметика. У меня проем 900 мм...
нельзя ли монтажные швы уменьшить на 10 мм каждый и коробку по 40 мм сделать?
А 750 проход Вас не устраивает?.....Да, грусно, но придется расширять....немного...
покупала дверь у твердосплава, через день после окончания
гарантии ограбили квартиру. no comment.
Адрес в почту не подскажите?
И интересно, как вскрывали?
Г
Гогочка
Да, грусно, но придется расширять....немного...
Дак некуда расширять - планировка не позволяет.
Г
Гогочка
Да, грусно, но придется расширять....немного...
У меня была дверь "Стальмастера", там коробка была что-то около 40 мм. Хорошая дверь очень, мне нравилась.
Т
_Таня
Открывание двери диктуется требованиями пожарников
проще всего перевести стрелки, даже не пытаясь разобраться.
а вот эти дверники не поленились разобраться и даже на своем сайте статью выложили, с пояснениями что можно, а что нельзя и почему.
http://www.door.ru/l_storony.php
а вот эти дверники не поленились разобраться и даже на своем сайте статью выложили, с пояснениями что можно, а что нельзя и почему.
Правила и ГОСТы можно выложить, только я сомневаюсь в том, что им под силу "продавить" эти "допуски" у проектировщиков, пожарников и т.п. "чинушь".
У меня была дверь "Стальмастера", там коробка была что-то около 40 мм. Хорошая дверь очень, мне нравилась.
Рад за Вас! Только конструкция РАЗНАЯ!
Мне тоже нравятся конфеты .... карамельки........
но шоколад.....лучше........
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2006 21:23]
Т
_Таня
только я сомневаюсь в том, что им под силу "продавить" эти "допуски" у проектировщиков, пожарников
в статье как раз и было объяснено, что продавливать ничего не нужно.
А на уровне проекта и Аск, и Нова, и Эльмашстройинвест, и др ставят входные двери с наружным открыванием.
K
KroshkaEnot
так забавно читать как теоретики пытаются доказать что-то практику :-)
Т
_Таня
не знала, что для вас входные двери - это теория
p
poloz
но шоколад.....лучше........
после таких высказываний не очень хочется к вам обращаться....
- Мы лучше!!!
- Чем?
- Да... просто мы лучше...
И поменяйте консультанта в КИТе.... Ваша "тоскливая" девушка толком проконсультировать не может. А там ещё 2 конторы дверями торгует.
И если не сложно... чем Ваша дверь отличается от Форпоста... конструктив приветствуется
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2006 14:42]
чем Ваша дверь отличается от Форпоста
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1-ый вариант наш...
2-ой - гардиан, престиж и т.д
3-й - "гаражники"
конструктив приветствуется
Конструктив? Если в одном месте, "КИТе" например, есть еще 2 конторы - это для покупателя большой +.
Можно все наглядно сравнить и увидеть, чем отличается "калитка из уголка" от нормальной входной двери. Я это к тому, что двери покупаются один раз и надолго. Ошибка стоит дорого поэтому нужно внимательно выбирать. За одну и ту же цену сегодня можно купить хорошую цельногнутую конструкцию/конструкцию из уголка и листа металла на сварке, а также "ФОРПОСТ"... - образец глаболизации...
Стоимость Китайской двери со склада в Москве - 160 у.е. (10 шт. в палете)...
О "ФОР".... и пр. я уже писал. Не хочу повторяться, т.к. опять это сочтут за рекламу.
(обратите внимание на замки, они не подлежат замене; обратите внимание на толщину металла 08 мм на полотне; сегодня местные "умельцы" научились врезать в "форпост" дополнительный замок... Это все равно, что на двери Вашей машины прикрутить "уши" и повесить навесной замок)...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2006 15:19]
Т
_Таня
конструктив приветствуется
+100
катасрофически маленький процент.
08 мм на полотне
запятую лучше поставить. не все в теме.
Ф
Фуксия.
В конечном счете получилась не реклама , а антиреклама Уралтвердосплаву
n
ncm
А я юзаю дверь от УТС. Мне нравится - из плюсов - отличная конструкция, шумоизоляция 5+ очень приятно хлопает без лязганья (как дверь у иномарки дорогой) у соседей китайские - лязгают так что за 2 этажа слышно.
Единственное от чего не помогает - это от дамских каблуков (которые идут рано на работу), в данном случае звук идет через стены.
общее мнение:
Да дорого!, но оправданно!.... не жалею что установил эту дверь.
ЗЫ: не реклама, простно мнение пользователя.
Единственное от чего не помогает - это от дамских каблуков (которые идут рано на работу), в данном случае звук идет через стены.
общее мнение:
Да дорого!, но оправданно!.... не жалею что установил эту дверь.
ЗЫ: не реклама, простно мнение пользователя.
g
garshochek
Общался с консультантом дверей "GERDA". Типа английские двери изготовленные в Польше. Изготовлены из более тонкого металла, но типа из легированной стали, что дает ту же прочность по сравнению с более толстой углеродистой.
Из минусов Твердосплавовской и им подобных дверей они отмечают:
1. Дверь крепится в стену на "анкера"(или как они там называются?) и при закрывании эти анкера испытывают нехилую нагрузку, что со временем их расшатывает и начинаются люфты разные.(у них идет армирование зазова и заливка бетоном)
2. Изовер, закладываемый внутрь двери со временем сползает вниз. (у них закачивается вспененный полиуретан и прилипает к полотну)
3. Замки, которые ставят, Чиза и пр.(за 3500 с перекодивовкой) соответствуют какому то там классу, что ниже классом тех, которые ставят в Герду.
И самое главное: самая дешевая их дверь стоит 26тр(с доставкой и установкой) и типа она имеет все плюсы, перечисленные выше.
Как говорилось в этой теме выше, лучше сто раз подумать и переплатить за качество один раз, чем.....
Хотелось бы услышать комментарии специалистов об излоенном мною.
PS был склонен ставить Твердосплавовскую дверь, но после общения с Гердой задумался, а думать особо некогда..нада принимать решение.
Из минусов Твердосплавовской и им подобных дверей они отмечают:
1. Дверь крепится в стену на "анкера"(или как они там называются?) и при закрывании эти анкера испытывают нехилую нагрузку, что со временем их расшатывает и начинаются люфты разные.(у них идет армирование зазова и заливка бетоном)
2. Изовер, закладываемый внутрь двери со временем сползает вниз. (у них закачивается вспененный полиуретан и прилипает к полотну)
3. Замки, которые ставят, Чиза и пр.(за 3500 с перекодивовкой) соответствуют какому то там классу, что ниже классом тех, которые ставят в Герду.
И самое главное: самая дешевая их дверь стоит 26тр(с доставкой и установкой) и типа она имеет все плюсы, перечисленные выше.
Как говорилось в этой теме выше, лучше сто раз подумать и переплатить за качество один раз, чем.....
Хотелось бы услышать комментарии специалистов об излоенном мною.
PS был склонен ставить Твердосплавовскую дверь, но после общения с Гердой задумался, а думать особо некогда..нада принимать решение.
Вот, то, что нашел:
(с)
На одном из форумов по дверям прочитал про двери Герда следующее:
"1. Двери Gerda- это не английские двери, как это указано в прайсе фирмы их предлагающей, а польские. Правда последнее время продавец дверей Gerda фирма Master-lock этот факт не всегда скрывает, но утверждает, что они сделаны по английской технологии и т.п. Мы внимательно изучили официальный сайт фирмы Gerda, но ни одного упоминания о взаимосвязи или сотрудничестве фирмы Gerda с Великобританией мы не нашли, за исключением того, что двери соответствуют Британскому институту стандартов (что неплохо, жалко не указано какому стандарту).
2. Что касается конструкции двери Gerda. Она отличается от конструкции израильских, итальянских, российских металлических дверей.В этой двери вообще не используется сварка. Дело, в том листы металла покрыты пластиком под фактуру дерева (завод покупает такие готовые листы). От сварки металл нагревается и пластик плавится. Сварку поэтому применять нельзя. В описании на сайте продавца указано, что конструкция двери- это специальная химическая сварка методом диффузии. Давайте разберемся, что и куда диффузирует. Как то от продавцов я слышал утверждение, что диффузируют молекулы металла из одного куска металла в другой. Это мягко скажем не научно. Реально листы металла скреплены пенополистиреном (пеной), которым под давлением заполняется дверь. Пена проникает в отверстия ребер жесткости и загибы листов металла и склеивает дверь. Не ручаемся за точность описания технологии, но смысл такой. Аналогичный способ изготовления дверей в свое время использовала израильская фирма Superlock, но потом отказалась.
3. Что касается звукоизоляции. На сайте продавца в России указано, что звукоизоляция 46 DB. На наш взгляд это завышенное значение. На сайте производителя указана звукоизоляция >27 db, что это значит не очень понятно: видимо минимально гарантированная звукоизоляция. Звукоизоляция дверей Gerda ниже, чем у итальянских, приблизительно на уровне израильских.
3. Внешний вид: эти двери действительно похожи на израильские. Разница в том, что пленка на израильские двери наклеивается (обычно это делает сам продавец, что дает большое разнообразие цветов- около 15), на дверях Gerda несколько цветов пластика, которые нанесены на заводе производителе листов металла. Итальянские двери выглядят по другому, они практически всегда с панелями, обычно шпон дерева или ламинат.
3. Что касается цены. на наш взгляд она сильно завышена. Мы нашли розничную цену на двери Gerda на сайте одного из дилеров дверей Gerda в Польше. На двери Герда C/S/SX соответственно 1450 zl/1650 zl/2450zl, что соответствует по нынешнему курсу 1$= 3,9725 zl: 365$/415$/618$. Для сравнения розничные цены здесь 810$/1110$/1410$. Обычно розничные цены в стране куда импортируется товар (по крайней мере по дверям) ниже или по крайней мере одинаковы, т.к. фабрики очень заинтересованы в расширении рынков сбыта и на экспорт дают лучшие цены, чем в своей стране, кроме этого при экспорте производители возвращают НДС. Так что я думаю дело здесь не в цене замка, а в ценовой политике Российского продавца, имеющего эксклюзивное право на данную продукцию в России и устанавливающего те цены, которые он хочет.
От себя могу ответить просто. Gerda - хороший продукт, но стоимость его завышена на 100%! Дверь самой простой комплектации продается за 32 т.р.! При этом, коробка - набор из 4 профильных железяк, которые на месте режутся под размер полотна. Для того, чтобы как то это дело держалось - она заливается раствором. Замки действительно не плохие, но вот что делать, если возникнет пробл.? Сервис ОЧЕНЬ затруднителен.
Удивило полотно двери. Нижняя часть "подвижная", т.е. ее можно сдвигать под размер проема.
Смешно читать вот это:
2. Изовер, закладываемый внутрь двери со временем сползает вниз. (у них закачивается вспененный полиуретан и прилипает к полотну)
3. Замки, которые ставят, Чиза и пр.(за 3500 с перекодивовкой) соответствуют какому то там классу, что ниже классом тех, которые ставят в Герду.
И самое главное: самая дешевая их дверь стоит 26тр(с доставкой и установкой) и типа она имеет все плюсы, перечисленные выше. 1. Дверь крепится в стену на "анкера"(или как они там называются?) и при закрывании эти анкера испытывают нехилую нагрузку, что со временем их расшатывает и начинаются люфты разные.(у них идет армирование зазова и заливка бетоном)
1. НАГРУЗКА НА АНКЕРА??? Т.е. тот факт, что коробка наших дверей - ЦЕЛЬНАЯ они умалчивают...
2. Изовер сползает ВНИЗ? Опять голословно. Куда он может "сползти", если внутри полотна стоят ребра жесткости + утеплитель плотно прижимается отделкой?
3. Класс используемых нами замков "4". У Герды тоже - 4 - ый. Разница в том, что мы думаем о сервисе, а где приобрести новый замок или цилиндр для дверей Герда - честно! НЕ ЗНАЮ!!! Вдруг такое случится, и бизнес у местных диллеров не пойдет... Где заказывать? К кому бежать???
(с)
На одном из форумов по дверям прочитал про двери Герда следующее:
"1. Двери Gerda- это не английские двери, как это указано в прайсе фирмы их предлагающей, а польские. Правда последнее время продавец дверей Gerda фирма Master-lock этот факт не всегда скрывает, но утверждает, что они сделаны по английской технологии и т.п. Мы внимательно изучили официальный сайт фирмы Gerda, но ни одного упоминания о взаимосвязи или сотрудничестве фирмы Gerda с Великобританией мы не нашли, за исключением того, что двери соответствуют Британскому институту стандартов (что неплохо, жалко не указано какому стандарту).
2. Что касается конструкции двери Gerda. Она отличается от конструкции израильских, итальянских, российских металлических дверей.В этой двери вообще не используется сварка. Дело, в том листы металла покрыты пластиком под фактуру дерева (завод покупает такие готовые листы). От сварки металл нагревается и пластик плавится. Сварку поэтому применять нельзя. В описании на сайте продавца указано, что конструкция двери- это специальная химическая сварка методом диффузии. Давайте разберемся, что и куда диффузирует. Как то от продавцов я слышал утверждение, что диффузируют молекулы металла из одного куска металла в другой. Это мягко скажем не научно. Реально листы металла скреплены пенополистиреном (пеной), которым под давлением заполняется дверь. Пена проникает в отверстия ребер жесткости и загибы листов металла и склеивает дверь. Не ручаемся за точность описания технологии, но смысл такой. Аналогичный способ изготовления дверей в свое время использовала израильская фирма Superlock, но потом отказалась.
3. Что касается звукоизоляции. На сайте продавца в России указано, что звукоизоляция 46 DB. На наш взгляд это завышенное значение. На сайте производителя указана звукоизоляция >27 db, что это значит не очень понятно: видимо минимально гарантированная звукоизоляция. Звукоизоляция дверей Gerda ниже, чем у итальянских, приблизительно на уровне израильских.
3. Внешний вид: эти двери действительно похожи на израильские. Разница в том, что пленка на израильские двери наклеивается (обычно это делает сам продавец, что дает большое разнообразие цветов- около 15), на дверях Gerda несколько цветов пластика, которые нанесены на заводе производителе листов металла. Итальянские двери выглядят по другому, они практически всегда с панелями, обычно шпон дерева или ламинат.
3. Что касается цены. на наш взгляд она сильно завышена. Мы нашли розничную цену на двери Gerda на сайте одного из дилеров дверей Gerda в Польше. На двери Герда C/S/SX соответственно 1450 zl/1650 zl/2450zl, что соответствует по нынешнему курсу 1$= 3,9725 zl: 365$/415$/618$. Для сравнения розничные цены здесь 810$/1110$/1410$. Обычно розничные цены в стране куда импортируется товар (по крайней мере по дверям) ниже или по крайней мере одинаковы, т.к. фабрики очень заинтересованы в расширении рынков сбыта и на экспорт дают лучшие цены, чем в своей стране, кроме этого при экспорте производители возвращают НДС. Так что я думаю дело здесь не в цене замка, а в ценовой политике Российского продавца, имеющего эксклюзивное право на данную продукцию в России и устанавливающего те цены, которые он хочет.
От себя могу ответить просто. Gerda - хороший продукт, но стоимость его завышена на 100%! Дверь самой простой комплектации продается за 32 т.р.! При этом, коробка - набор из 4 профильных железяк, которые на месте режутся под размер полотна. Для того, чтобы как то это дело держалось - она заливается раствором. Замки действительно не плохие, но вот что делать, если возникнет пробл.? Сервис ОЧЕНЬ затруднителен.
Удивило полотно двери. Нижняя часть "подвижная", т.е. ее можно сдвигать под размер проема.
Смешно читать вот это:
2. Изовер, закладываемый внутрь двери со временем сползает вниз. (у них закачивается вспененный полиуретан и прилипает к полотну)
3. Замки, которые ставят, Чиза и пр.(за 3500 с перекодивовкой) соответствуют какому то там классу, что ниже классом тех, которые ставят в Герду.
И самое главное: самая дешевая их дверь стоит 26тр(с доставкой и установкой) и типа она имеет все плюсы, перечисленные выше.
1. НАГРУЗКА НА АНКЕРА??? Т.е. тот факт, что коробка наших дверей - ЦЕЛЬНАЯ они умалчивают...
2. Изовер сползает ВНИЗ? Опять голословно. Куда он может "сползти", если внутри полотна стоят ребра жесткости + утеплитель плотно прижимается отделкой?
3. Класс используемых нами замков "4". У Герды тоже - 4 - ый. Разница в том, что мы думаем о сервисе, а где приобрести новый замок или цилиндр для дверей Герда - честно! НЕ ЗНАЮ!!! Вдруг такое случится, и бизнес у местных диллеров не пойдет... Где заказывать? К кому бежать???
p
poloz
А я юзаю дверь от УТС. Мне нравится - из плюсов - отличная конструкция, шумоизоляция 5+ очень приятно хлопает без лязганья (как дверь у иномарки дорогой)
Тоже самое мой знакомый говорит о Форпосте...
Двери в многоквартирном доме "болгарками" не вскрывают. Зачем устраивать шум, если любой!!! да ЛЮБОЙ замок вскрывается спецами за 15-20 минут...
И ещё... чью дверь консервным ножём "вскрыли"? Может подскажете... господин А. Дроздов...?
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2006 12:02]
Тоже самое мой знакомый говорит о Форпосте...
Каждому свое. Жить можно и за "деревяшкой". Это дело вкуса. Форпост - пробл. изначально - 100% расширение проема под размер двери, металл 0,8 и непонятный сервис замков.
На сколько я понял - наглядно вскрыли "китай"..или "калининград".......разницы нет...
160$ цена
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2006 12:27]
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2006 12:27]
p
poloz
металл 0,8 и непонятный сервис замков.
Металл - утверждают 2 мм, по замкам тоже проблем нет (говорят так)
Я не просто так над Вами "издеваюсь".... дверь покупать максимум через месяц...
[Сообщение изменено пользователем 07.11.2006 13:19]
U
4500
Металл - утверждают 2 мм, по замкам тоже проблем нет (говорят так)
:-)
Я не просто так над Вами "издеваюсь".... дверь покупать максимум через месяц...
Вы пытаетесь съэкономить на входных дверях?
p
poloz
Вы пытаетесь съэкономить на входных дверях?
Я не пытаюсь сэкономить. Я не хочу переплачивать за тоже самое. Не хочу как в анекдоте покупать такой же галстук в два раза дороже.
Я не пытаюсь сэкономить. Я не хочу переплачивать за тоже самое. Не хочу как в анекдоте покупать такой же галстук в два раза дороже.
И это правильно. Выбирайте:
штамповка или индивидуальная дверь под заказ?
Индивидуальная комплектация замков, индивидуальный дизайн, отделка... понятный и легкий сервис...
Определитесь, что именно Вам важно. Проще всего определиться там, где больше выбор. Съездите в Дирижабль, там 6 или 7 контор - продавцов и производителей на одной площадке.
Т
_Таня
Вы пытаетесь съэкономить на входных дверях?
двери УТС тоже 2мм. это хуже 3мм, но лучше 0,8 .
проблема со сползанием утеплителем имеет место быть. закон тяготения и экономия. и на этом форуме об этом тоже писали ( в теме Новы на Бакинских?? ).
про анкера:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7...
вообще, вот тут много информации для размышления и чужого опыта:
http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.