оценка тем модератором. уместно ли?

тема прикреплена до 31 декабря.
собственно сабж. модер прикалывается по кросскантривелотуризму. покупкой-продажей на 95-м форуме на коммерческой основе не занимается. моё мнение сугубо личное. в стритедёрте и бэхере - не секу - реплик в этой ветке давать не буду.

Как это будет выглядеть . Я не понял механизма . Или просто от имени модератора будут различные приколы и камменты ? ;-)

ап

комменты приветствуются ...для поднятия тем :-)

не понятно как модератор планирует оценивать темы.
Оценивать темы по каким критериям?
Кста, может разграничить покупку\продажу на подразделы по типам великов: BMX, шоссе, горные(самая популярная наверное будет), сити... как вариант.Можно придумать и по-другому!

Чотут думать! Самые удобные разделы на дерт.ру

пользуясь случаем хочу внести предложение , - может подумаем над разделением покупки продажи на мтб отдельно и бмх отдельно ? и вообще это реально сделать , ведь придётся новый форум делать ? то есть не четыре как сейчас , а пять . ну реально проще будет и найти что то и ваще мониторить . когда всё в куче - неудобно . я всё сказал :cool:

апиридил , хотя я уже высказывал подобную мысль . рад что не только я задумался над этим . значит проблема имеет место быть .шоссе и сити я бы кинул к мтб . их крайне мало чтоб отдельную ветку создавать , имхо .

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2009 14:28]

Я сначала написал многабукав по признакам разделения, потом понял, что ни хрена ничего не делится, всё слитно и все направления плавно перетекают друг в друга.

Для удобства поиска нужна система тэгов, а не единая иерархия.
Правильную систему тэгов этот форум предоставить не может по техническим причинам, насколько я понимаю.

Можно попытаться с этой целью ввести правила именования заголовков тем. Таким образом, чтобы заголовки включали в себя ключевые слова.
Конечно, лучше было бы перечислять ключевые слова в первом посте, но поиск форума ведь не умеет искать по первым постам?

Надо определить общепринятый набор ключевых слов. Но ни в коем случае не ограничивать их этим набором. Т. е. афтары тем могут указывать свои слова, при условии, что указали хотя бы одно из общего набора.

Все ключевые слова надо выделить в отдельное пространство имён. Единственный способ (насколько я понимаю) это сделать в условиях данного форума - применить банальное декорирование строк.

Ключевые слова должны определять подпространства как можно меньшей размерности. Это надо для того, чтобы их было как можно меньше. С другой стороны, вполне можно резервировать ключевые слова для устоявшихся областей применения велов. Are you still following? )

Надо будет ввести в прикреплённой теме каталог ключевых слов. Это для помощи в построении правильных поисковых запросов.

Например, такие ключевые слова (каталожной структуры пока нет):
_XC, _AM, _FR, _DH, _BMX, _Trail, _Enduro, _Street, _Dirt, _4X, _Trials, _Stock, _Mod, _Race, _Flatland, _Road, _29, _CX, _UCI

Явно прослеживаются категории ключевых слов. Это, например, стили катания, технологии компонентов (_Tubeless, _Hollowtech2, _Carbon), принципы компоновки вела (_26, _29, _69, _Tandem), брэнды, классы оборудования (_Frame, _Fork, _Tools).


К сожалению, значительная часть пользователей забьёт на такую разметку, если не ввести нескольких правил упрощения записи. Для этого можно воспользоваться ещё одним зарезервированным словом, имеющим смысл совпадения с любыми запросами. Например, _Any.

Например, если бэмер не хочет вникать в каталог ключевых слов, он пишет просто _BMX, _Any.

Или, если продают уралобайк и не хотят вникать в каталог, можно написать _City, _Any.

Для описания покупки или продажи надо тоже слова. А именно, _Buying и _Selling.

Пример названия темы:

_Selling, _BMX, _Any. Пацаны купите мой бэм срочно!!!11

_Buying, _Fork, _RockShox, _Manitou, _XC, _Race. Куплю гоночную КК вилку РШ или маниту.

оф. уберите возможность школоты минусить направо и налево.
и количество апов - раз в неделю как на диртру. и все будет очень хорошо.

оценка тем модератором - если модератор крут в кк почему нет?
если не крут - почему да?

нафига эта дурацкая система нужна!?думаешь покупатель будет пролистывать на 5-7 листов назад?нет,не будет,я считаю что это не нужно.

а на счет оценивания модером...а как собирается модер оценивать?также +/-?или какая то особая метка будет?а вообше конечно же я не против если модер понимает увлекается кк и понимает что к чему))

J. Random Psycho , имхо сложно , я въехал наполовину . мой вариант был доступнее для понимания , тем более для полных новичков .

dchub://88.85.216.218потдерживаю. это всем будет удобно.

я же задрот, образ поддерживаю )
вон уже минусоиды минусят.. даже странно, что -2 всего.
Завтра к вечеру должно быть -22.

Сильно !
Это как : транзисторы должны разделяться по такому ключевому параметру как h21э ...
100% что 100% народу забьёт на всякие индексы, и будет всё валить в одну тему.
Харды, это харды, подвесы, это подвесы, а остальное, от лукавого !
Ну... бэмеров тоже можно выделить....

А вообще, на кочке действительно всё уже отработано...

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2009 11:04]

В ответ, будут создаваться дублированые темы, в неимоверном кол-ве.

эта системой будет понятна только тем кто часто что то продает. Те кто зашли что то купить раз в год ничего не поймут и разбираться с тегами не будут. Кроме того одно и тоже можно назвать 10 разными тегами, врятли ктото напишит все 10, да еше и с правильной орфографией на инглише. Хотя в целом идея называть темы адекватно очень светлая мысль
Про инициативу модератора-хорошая инициатива, если он действительно разбирается.
Есть идея сделать обязательными правила оформления тем в примерно(!!!) таком виде
1) Заголовок раскрывающий суть предложения, таким, чтобы все поняли что в ней говорится, не открывая ее
2) Подробное описание товара
3) Фотография товара (хотябы с телефона)
Исключение по фото можно сделать для всем известных вешей фото которых делать глупо (камера например и тд) На полное доофрмление темы давать допустим сутки.При невыполнении хотябы 1 пункта, истечению суток отключать возможность ответов в теме для всех, а оставлять только возможность редактировать для владельца.

Это я предусмотрел.. первым пунктом должны идти краткие правила для новичков.


А вот с этим бороться можно только разделив 95-й форум на 2 части (например, 951 и 952) - одну для новых и эпизодических учаснегов, и другую для постоянных. В разделе для постоянных просто закрывать темы без правильного формата названия. Или переносить их в новичковый раздел, если это технически возможно.

Тогда в новичковом разделе будет своеобычное бурление говн, а в продвинутом - всё более-менее управляемо. И у учаснегов будет стимул переходить из первого во второй (т. е. правила читать, хотя бы самое начало).



Странно, уже вечер, а у меня всего -2.
Неужели минусоиды, читая моё псто, "сходят с ума от величия арийского духа"? )

ЗЫ
-3..

Вяло, вя-ло.

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2009 21:42]

многа правил - эта сложно) кроме того мое личное ИХМО что барахолка должна быть оссобенно дружественна именно к покупателю. по опыту продаж чаще всего покупают люди которые совсем мало или вообще не сидят в барахолке. те зайдя на барахолку полный новичек должен сразу интуитивно понять что ему делать и куда наживать чтобы найти то, что нужно. И святая обязанность продавца обеспечить ему такую возможность. Покупатель не должен 10 минут читать правила о том, что ему нужно сделать чтобы начать искать то что ему нужно во первых, во вторых все равно не все поймут.
По моему мнению, с точки зрения удобства модерирования, гораздо проще обязать продавца на выполнение 3 достаточно простых правила, которые опятьже по опыту продаж очень ускоряют процес продажи


и не нужно будет переделывать код и что там еще

это да, всё правильно.

Но ведь покупатель всё равно должен будет искать товар. Т. е. очень маловероятно, что он найдёт что хочет, проглядев последовательно названия тем на 1-2 первых страницах.

Т. е. для облегчения поиска перебором придётся разбивать форум на несколько, и ограничивать количество тем от одного продавца. Огромная проблема в разбиении форума состоит в том, что никак не угадать, по каким признакам разбивать. А при неправильном разбиении юзабельность сильно упадёт даже по сравнению с тем, что сейчас.

И если уж надо разбивать, но ориентироваться надо не на классы велов, не на стили катания, типы комплектухи и т. п., а на классы пользователей. Т. е. выделить самые большие и самые слабопересекающиеся группы пользователей, и так разбить. Например, так (навскидку):

1. кк, туризм, шоссе, циклокросс, ситибайки, коммутерство, гибриды
2. мтб стрит, дёрт, 4х, парк, триал сток и мод, бмх
3. трейл (26 и 29), ам, эндуро, фр, дх

А заголовки тем начинать с зарезервированных префиксов, расширяя уже существующий FS: (for sale). Это предложил Вася n13, мы обсуждали немного.. Нужны ещё, по крайней мере, короткие префиксы для покупки и для услуг.

ЗЫ

я как раз исхожу из того, что код править тут никто никогда не будет )

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2009 05:41]

ок, соглашусь с тем, что нужна эффективная система поиска. Тогда наряду с тегами, допустим в названии темы, механизм поиска должен быть простым для понимания и эфективным. Можно сделать так чтобы при поиске нужно было поставить только несколько галочек и нажать саму кнопку "поиск"
Тем не менее считаю что нужно обязать продавцов правильно оформлять темы. Написать инструкцию при создании темы, как например в ветке про мобильники, дело 20 минут.
те в названии первым делом идет покупка или продажа, затем что именно (колесо рама модные носки или еще что обозванное 1-2 словами. Для случаев, когда проается много всего, так и написать что много всего. Затем если влазит то название
тобиш название должно состоять

1) обозначени покупка (???) или продажа (FS)
2) тег по русски и коротко
3) марка и модель товара либо обозначение в свободной форме

те смысл в том чтобы начало названия темы раскрывало всю ее суть
Ну а про оформлении самой темы, думаю что все согласны, что порсматривать хорошо оформленную тему гораздо приятнее и нагляднее, ведь так?

Это да.



По русски - слишком неоднозначно, учитывая неустоявшуюся систему переводных терминов и вольности с грамматикой, дапускаимыи наситиляме езыга. Например, один только _BMX можно записать как БЭМ, БМХ, бмх, Бэм, бээмикс, Бэмик, бэмовское, и т. д. и т . п.

PS
Как я сейчас выяснил, тут действует ограничение на 6 фоток в одном псто, если ты не белый человек. Это возвращаясь к теме об альтернативной трактовке смысла шильдов для 95-го форума...

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2009 23:30]

я об этом предупреждал

в этом геморой. Для пользователя будет гораздо удобнее система ему нужно будет только поставить галочку напротив того что ему нужно. Я имею в виду как в поиске можно выбрать несколько веток форума. Кроме того, лично я учил немецкий, да и живу вроде в стране где говорят на русском, так что обзывать модными словами на инглише обычные и привычные вещи смысла нет.
Лично по мне, будет уже очень здорово если хотябы темы будут называться и оформляться красиво и граматна. Я считаю что стоит начать именно с этого, тем более что с точки зрения трудозатрат это наверно самое простое для Модератора.
PS: кстати очень интересно что он по поводу в его этого думает?

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2009 23:33]

Дык это как раз значило бы править код форума..


Вот здесь я принципиально возражаю.
Велокультура сейчас идёт из англоговорящего мира. Все нововвведения, новые направления, новые разработки идут с рамках английской системы терминов.

Если даже слово "мотокросс" заимствовано чёрт знает сколько десятков лет назад оттуда же, то уж всякие ежегодно появляющиеся Motion Control, Mission Control и т. п. у нас просто нет шансов грамотно импортировать в русский язык.

Кстати, немцы - вполне себе запросто импортрируют новые термины без грамматических изменений. Правда, им проще: латиница и родство саксонских языков.

Да говорю же ; отдельно ветка бмх , отдельно мтб и всё . Вы больно заумно всё предлагаете . С моим вариантом уже намного проще будет разобраться . Лично я поиском ни разу не пользовался , тупо смотрю чё предлагают . ;-)