Жесткий ОФФ!!! Это происходит прямо сейчас!!! Таллин!!!
Когда они мазали краской наш памятник, это у них называлось “борьбой за свободу”. (Правда, это была борьба для бедных; для тех, кто не успел, или не посмел побороться всерьез, тогда, когда это чего-то стоило.) Когда мы год, целый год, отвечали на все их шаги цветами, у них это называлось
“московскими провокациями”. Теперь, когда мы громим их город, это называется - вандализм.
Я сознательно пишу “мы”, хотя никогда не поддерживал идею погромов и, как мог, пытался предотвратить ее практическую реализацию. Но в этой ситуации навязанного деления я скорее буду с погромщиками, нежели с теми, кто сейчас в упоении тычет в них пальцами и трындит: “Вандалы. Мы же вам всегда говорили.”
Нет, господа, вы не только говорили. Вы делали все, что только могли, чтобы эти погромы случились. Вы все, а не только ретиво переизбранный вами премьер-министр. Вы делали это, когда сознательно - кто из вас возьмется с этим спорить? - выдавливали отсюда неговорящую на эстонском интеллигенцию. Вы делали это, когда твердили оставшимся здесь неговорящим на эстонском, что тут у них есть все, что нужно нормальному цивилизованному человеку. И что это все - быстрые кредиты, иностранные машины, чистые улицы и стремящаяся к нулю безработица.
И вот теперь они - нет, мы, - громим все это.
Да, мы - вандалы. Ведь вандалы это те, кто глумится над ценностями, правда?
Вы глумитесь над памятником. Мы - над вашим бюргерским порядком.
Можете и дальше тыкать в нас пальцами.
Так легче не думать о том, что вы сами считаете ценностями.
Я сознательно пишу “мы”, хотя никогда не поддерживал идею погромов и, как мог, пытался предотвратить ее практическую реализацию. Но в этой ситуации навязанного деления я скорее буду с погромщиками, нежели с теми, кто сейчас в упоении тычет в них пальцами и трындит: “Вандалы. Мы же вам всегда говорили.”
Нет, господа, вы не только говорили. Вы делали все, что только могли, чтобы эти погромы случились. Вы все, а не только ретиво переизбранный вами премьер-министр. Вы делали это, когда сознательно - кто из вас возьмется с этим спорить? - выдавливали отсюда неговорящую на эстонском интеллигенцию. Вы делали это, когда твердили оставшимся здесь неговорящим на эстонском, что тут у них есть все, что нужно нормальному цивилизованному человеку. И что это все - быстрые кредиты, иностранные машины, чистые улицы и стремящаяся к нулю безработица.
И вот теперь они - нет, мы, - громим все это.
Да, мы - вандалы. Ведь вандалы это те, кто глумится над ценностями, правда?
Вы глумитесь над памятником. Мы - над вашим бюргерским порядком.
Можете и дальше тыкать в нас пальцами.
Так легче не думать о том, что вы сами считаете ценностями.
считайте меня дураком, но я на ночь зажег свечи и жег их всю ночь... может я просто слишком чувствительный, но я переживаю, а больше сделать ничего не могу.
только что сообщили, что памятник увезли, но! по официальным сведениям он на военном кладбище под охраной, а по свидетельству там находящихся его на этом кладбище нет.
Но памятник точно увезли.
----------------------------------------------------------------------
только что сообщили, что министерство обороны объявило о приостановке всех работ по перезахоронению.
----------------------------------------------------------------------
и где все? валяется полураскопанное? или вывезти успели?
----------------------------------------------------------------------
неизвестно. Говорю же - власти сообщают, что на военном кладбище под охраной, а те кто там находится сообщают, что проверяли - там ничего нет. Гонят власти.
Но памятник точно увезли.
----------------------------------------------------------------------
только что сообщили, что министерство обороны объявило о приостановке всех работ по перезахоронению.
----------------------------------------------------------------------
и где все? валяется полураскопанное? или вывезти успели?
----------------------------------------------------------------------
неизвестно. Говорю же - власти сообщают, что на военном кладбище под охраной, а те кто там находится сообщают, что проверяли - там ничего нет. Гонят власти.
P
Passer
[video]9f32fde0f47b97fe0462cd6788158146-000006b7[/video]
© см.ссылки выше
© см.ссылки выше
М
-Михаил-
Данные события являются вполне закономерным итогом политики националистического эстонского правительства за последние 15 лет. Непонятно только почему люди терпели эти 15 лет, видимо сытная жизнь перевешивала сторону противления. Думаю, что последуют более серьёзные действия и не только от
общественных организаций.
B
Beta_version
Давно пора!
Думаю, что последуют более серьёзные действия и не только от общественных организаций.
Тоже так думаю, хотя Лапа говорит:
"сходила в садик, все спокойны, никто не обсуждал... ну может просто с утра не уидались новости читать...
щас буду смотреть, что еще напроизошло... "
B
Brain
да уж, ни когда не думал что это начнется, хотя информация о настроениях народа до нас все равно доходила искаженная.
Спикер Совета Федерации Миронов предложил разорвать дипломатические отношения с Эстонией. Приплыли?
B
Beta_version
А эта шумиха не останется уделом только тех кто оказался в этот момент на площади?
А то как у нас "путчисты" вернее те кто там был (в москве) все возомнили из себя героев, а в глубинке всем глубоко по...ать на их эмоции... люди как жили в нищете так и живут еще хуже...
А то как у нас "путчисты" вернее те кто там был (в москве) все возомнили из себя героев, а в глубинке всем глубоко по...ать на их эмоции... люди как жили в нищете так и живут еще хуже...
B
Beta_version
Москва довыпендривается, и нато под шумок разместится еще и там в эстонии - что хорошего-то будет от этого (окружат россию еще больше)
D
Deep_blue_sea
Ничего страшного в переносе памятника нет.
России гордится больше нечем чем победой над фашистами.
Фашисты в России у власти сейчас, вот если их победить то можно будет гордится свободой.
России гордится больше нечем чем победой над фашистами.
Фашисты в России у власти сейчас, вот если их победить то можно будет гордится свободой.
U
User Ural
Теме переросла медленно для тему форума "Политика".
Там я, с утра, и предложил народу эту тему.
Может туда и перебраться?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&i=61750&...
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2007 13:38]
Там я, с утра, и предложил народу эту тему.
Может туда и перебраться?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&i=61750&...
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2007 13:38]
В новостях о происходящем в Таллине, кроме российских каналов, сообщило только финское и шведское телевидение. На немецких, французских, итальянских каналах новостей не заметила. CNN и BBC World тоже ни гугу на эту тему.
Где-то с 9 часов вечера в центре Таллина начались массовые беспорядки с погромами (около 100 эпизодов не считая перевернутых остановок и сорванных трамвайных линий). 44 человека ранено, 1 погиб, 300 арестовано (с обоих сторон).
И финал - около 3-4 часов ночи памятник был демонтирован и увезен в неизвестное направление. Официальные власти утверждают, что на Военное кладбище на Фильтри теэ, очевидцы же утверждают, что его там нет.
А раскопки могилы и эксгумация останков, естественно, "приостановлены". Вряд ли они будут осуществлены - главное цели же власти добились.
Радуйтесь, мои благополучные френдессы - торжество европейской демократии наступило! Окончательно и бесповоротно, посредством мелкого местечкового фашизма.
Хотя, в другой стороны, в славном городе Таллине довольно много благополучных молодых неэстонцев в возрасте около 25 лет, прилично зарабатывающих, которым ВСЕ РАВНО кто у власти, где стоит этот памятник и будет ли стоять вообще. Только бы платили зарплаты, гос. пособия и их не трогали. Поэтому безмолствие русского Запада понятно - оно сродни.
Где-то с 9 часов вечера в центре Таллина начались массовые беспорядки с погромами (около 100 эпизодов не считая перевернутых остановок и сорванных трамвайных линий). 44 человека ранено, 1 погиб, 300 арестовано (с обоих сторон).
И финал - около 3-4 часов ночи памятник был демонтирован и увезен в неизвестное направление. Официальные власти утверждают, что на Военное кладбище на Фильтри теэ, очевидцы же утверждают, что его там нет.
А раскопки могилы и эксгумация останков, естественно, "приостановлены". Вряд ли они будут осуществлены - главное цели же власти добились.
Радуйтесь, мои благополучные френдессы - торжество европейской демократии наступило! Окончательно и бесповоротно, посредством мелкого местечкового фашизма.
Хотя, в другой стороны, в славном городе Таллине довольно много благополучных молодых неэстонцев в возрасте около 25 лет, прилично зарабатывающих, которым ВСЕ РАВНО кто у власти, где стоит этот памятник и будет ли стоять вообще. Только бы платили зарплаты, гос. пособия и их не трогали. Поэтому безмолствие русского Запада понятно - оно сродни.
Ну вы прям как маленькие. Повторяю: всё заранее спланировано. Г. Ансип и Ко прекрасно знали, что будет в этот день. Полиция стянута была заблаговременно, места в кутузках подготовлены, автобусы для доставки задержанных заранее подогнаны. Никто "копать и не собирался. По опыту истории не удивлюсь
если в толпе были внедрены агенты спецслужб которые под видом пьяной молодежи громили витрины и подстрекали остальных к противоправным действиям. Связь была отключена в этом районе Таллина во время "операции" это тоже не случайность. Сейчас интернет и телефоны под контролем, проверяются все
соединения. Всё спланировано заранее и "искреннее" огорчение Ансипа не более как продолжение информационного прикрытия. Ну не поверит же нормальный человек, что эти все организационные меры были предприняты случайно?!
Дальше по сценарию будет "спонтанное возмущение" второй, лучшей части общества. Осуждение вандалов, прессинг на неблагонадёжных членов других партий и выявление агрессивных несогласных. Поздравляю всех с началом "нового порядка"!!!
Дальше по сценарию будет "спонтанное возмущение" второй, лучшей части общества. Осуждение вандалов, прессинг на неблагонадёжных членов других партий и выявление агрессивных несогласных. Поздравляю всех с началом "нового порядка"!!!
Рассказала знакомая: её подруга позвонила в слезах - она работает в эстонском коллективе, - придя на работу, она увидела как коллеги-эстонцы, открыв шампанское, поздравляли друг-друга. Женщина плакала и спрашивала: как работать с ними дальше?
это тоже из каментов
это тоже из каментов
B
Beta_version
Сори, а кто это Лапа? Не нашел в текстах о ней чевота...
Лапка:
N
North_Wind
м-да, к сожалению в Эстонии фашизм на марше, и идёт там широкими шагами при молчаливом одобрении всего "деморатического" (ага) Запада. Я сам живу в Норвегии, у нас тут эта информация прошла совсем чуть-чуть и в таком контексте, что эстонские власти правы :-(
это девушка, которая там живет и работает. на сайте u-mama.ru (ссылка в первом посте) она с нами общается.
z
zekadm
Просто нет слов!!!! Информационная блокада - это вообще ДИКО! Непонятно чего эти люди добиваются... Ребята кто там, в Талине, ДЕРЖИТЕСЬ!!! Сибирь с Вами! Мы вас поддержим, мы своих в обиду не дадим.
Ну и вообщем если интересно, то вот вам наш форум, где точно никто не сможет вам запретить высказыватся.
http://sibrave.ru/forum/index.php?topic=131
Ну и вообщем если интересно, то вот вам наш форум, где точно никто не сможет вам запретить высказыватся.
http://sibrave.ru/forum/index.php?topic=131
наши сейчас какое-то постановление строчат в прямом эфире... уже называют это все терроризмом по отношению к нашей стране... =((( щас напринимают сгоряча, а ведь там столько наших =((((
----------------------------------------------------------------------------
Aleshka*:
слушала только что новости. убеждаюсь в провокации и спланированности операции:
все затеяно накануне 9мая. и на самом деле - память общая перезахоронение превратилось в ввандализм, ибо одно дело обратиться к людям с таким предложением об уважительном отношении к памяти и согласовать и организовать соответственно, а все обставлено как насилие и самопроизвол.
----------------------------------------------------------------------------
Aleshka*:
слушала только что новости. убеждаюсь в провокации и спланированности операции:
все затеяно накануне 9мая. и на самом деле - память общая перезахоронение превратилось в ввандализм, ибо одно дело обратиться к людям с таким предложением об уважительном отношении к памяти и согласовать и организовать соответственно, а все обставлено как насилие и самопроизвол.
Лапка:
я пытаюсь описать что я чувствую...
я очень люблю этот город, я помню как вышла из поезда и он навалился на меня бархатным зеленым парком и серой стеной с красными крышами башен над ней...
я помню как пах воздух дождем и как блестел ров у стены. как капли дождя смешивались с фонтаном...
я люблю каждый камень тут. я до сих пор готова плакать от красоты и цельности старого города.
я люблю людей, которые помогают-открываюь-придерживают-здороваются-улыбаются-говорят на кривом русском и слушают мой кривой эстонский
люблю водителей троллейбусов в костюмах и галстуках. люблю когда они видя, что я смотрю на дорогу, стоя у первой двери не открывают на малолюдных оставновках ее, чтоюбы мне никто не мешал.
люблю пекарню у поликлинники, где никогда незнаю что выбрать и где старушка переводит по возможности мне каждое слово в составе.
люблю мальчишек на боксе, которые несомтря на отсутствие русского языка общаются со мной жестами и улыбками...
откуда и что вчера взялось, где это все зреет, если я не вижу, ни с одной стороны, ни с другой стороны ни принибрежений, ни унижений, ни наездов.
в каких слоях сидят эти крысы, которые все еще играют во вторую мировую...
не имеет ничего общего народ с такими играми... просто ктото начинает вестись... а "ночной дозор" те еще провокаторы тоже(
я пытаюсь описать что я чувствую...
я очень люблю этот город, я помню как вышла из поезда и он навалился на меня бархатным зеленым парком и серой стеной с красными крышами башен над ней...
я помню как пах воздух дождем и как блестел ров у стены. как капли дождя смешивались с фонтаном...
я люблю каждый камень тут. я до сих пор готова плакать от красоты и цельности старого города.
я люблю людей, которые помогают-открываюь-придерживают-здороваются-улыбаются-говорят на кривом русском и слушают мой кривой эстонский
люблю водителей троллейбусов в костюмах и галстуках. люблю когда они видя, что я смотрю на дорогу, стоя у первой двери не открывают на малолюдных оставновках ее, чтоюбы мне никто не мешал.
люблю пекарню у поликлинники, где никогда незнаю что выбрать и где старушка переводит по возможности мне каждое слово в составе.
люблю мальчишек на боксе, которые несомтря на отсутствие русского языка общаются со мной жестами и улыбками...
откуда и что вчера взялось, где это все зреет, если я не вижу, ни с одной стороны, ни с другой стороны ни принибрежений, ни унижений, ни наездов.
в каких слоях сидят эти крысы, которые все еще играют во вторую мировую...
не имеет ничего общего народ с такими играми... просто ктото начинает вестись... а "ночной дозор" те еще провокаторы тоже(
z
zekadm
Мда, очередная революция... походу в натуре все спланировано... вытесняют нашего брата отовсюду, это стопудово делают для того чтобы народы друг против друга настроить и потом опа и прибрать сразу все к рукам ... подстава однако
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.