Кто знает почему так происходит?

По мотивам темы Алексея о случайно затертых фотографиях проверил свой архив программ для восстановления.
Решил проверить, как работает одна из них, самая удобная по интерфейсу.
взял свою флешку, 1Gb (Pretec 133x), для чистоты эксперимента, проверил, насколько она была заполнена, там что-то 108 Мб было, форматнул.
Причем контрольное форматирование я делал не "быстрое, очистка оглавления", а нормальное.
Потом запустил сканирование на восствновление, с параметром - находить затёртые JPG файлы.
Дак она мне восстановила фотографий весь гигабайт, причем даже те, после снятия которых флешка форматировалась раза 4 или больше, например свадьбу друга от 5 июня!!! этого года.
Но по-настоящему меня поразило не это.
Я запустил сканирование ещё раз, с параметром находить файлы NEF (никоновский RAW), и она восстанавливает мне эти файлы, причем восстановила 839 Мб.
Статистика: 237 джипегов весом 978мб и 140 файлов nef 839мб.
Из файлов JPG все открываются, из файлов NEF около 10-15% брака.
Сумарный объем файлов 1,77Гб.
Внимание, вопрос:
как так происходит?

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2006 14:40]

чтобы понять надо знать физику
проще говоря
что такое форматирование?
это когда разбивается носитель на блоки энного размера....
и при этом создаётся таблица где будет указано мол такой то файл и он состоит из таких то блоков.
при удаление происходит лишь удаление первого символа (или сброс первого бита в ноль..или выставление флага что файла нет)...так что информация что файл такой то и состоит из блоков таких то сохраняеться...
при форматирование....ну а чо?....таблица есть...блоки есть....так что происходит массовый сброс битов на то что файл удалён...

Т.е. из разрозненных блоков программа собрала файлов объемом больше чем сама флешка? Все равно не понимаю. Наверно я не физик от природы ))

ога
дело в том что файл физически хранитсья в разных блоках которые не факт идут друг за другом....так что как паззл=)

Но этих блоков все равно ограниченное кол-во, т.е. во флешке на 1 гиг блоков должно быть не больше чем на 1 гиг файлов? Откуда ещё 770Мб информации? Даже если вычесть повреждённые nef то около 650.

а файловая таблица у тебя где храниться та будет?!
так что файловая таблица+сами данные= обьёём флэшки=)

Э... и?
Файловая таблица - это же не сами файлы?

Вобщем щас ничего не стираю, буду фоткать на неё пока не заполнится полностью. Потом (сохранив конечно фотки) форматирую, и восстанавливаю. И если она мне восстановит что-то ещё кроме тех фоток, которые на ней реально были, значит у неё есть какой-то резервный объем. А если нет, тогда вообще ничего не понятно :-)

ну это нобелевская премия уже тогда=)

есть-есть.
а ещё есть остаточное намагничивание.

не зря Полное удаление данных делается
либо от 7 и более прогонов с записью переменного мусора
либо (лучше и быстрее) мощным дросселем.

кстати, полностью разрушает структуру секторов только низкоуровневое форматирование,
чего у многих носителей сейчас просто нет.
после дросселя магнитные носители часто идут в помойку.

я однажды в далекие времена каким то магическим способом форматнул дискету 1,44 мб на 3 МБ )) тоже был в шоке )) причем заливал все 3 метра на нее )) и копировал без проблем.. )

софтина такая была - mdf.com. На загрузочный флопик помещались ещё и mhdd, PQ Partition Magic 4, нортон и коллекция архиваторов.


Жпеги с артефактами или нормальные? Просто при сборке файлов из огрызков FAT один и тот же кластер на флэшке мог принадлежать нескольким разным файлам одновременно. При восстановлении он расклонируется в каждый файл.

http://www.computerra.ru/think/sentinel/32517/ - по теме )

скинь прогу на мыло, если она небольшая
A-L-R@e1.ru

или название напиши

заранее благодарен

просмотри все файлы на предмет артефактов. То, что они открываются - не показатель того, что они восстановились полностью.
Каким бы ни было намагничивание,- восстановить можно стандартными средствами только последние записанные данные. Это значит, что даже если найдутся файлы записанные 100 лет назад, то они будут состоять из кусочков нынешних файлов и, если повезет, из собственных кусочков. Единственное, что у них восстановится - это имя файла и все.

Проверь. Уверен - половина восстановленного - фантомы.

[quote][nickname]Краб
прога как называется?

ftp://87.224.223.42/Distr/Tools/DataRec/Smart_recovery/
Здесь можно скачать, прога называется PC Inspector smart recovery.

В том то и дело, что нет. Не фантомы. Из восстановоленных джипегов (978 МБ (1 025 753 038 байт)) читаются все, размер всех файлов 2000х3008 пиксел. Только 5штук имеют серую часть кадра.
Из равов брака больше. Но если взять все реально восстановленные файлы nef, то получается ещё около 650Мб.
Вобщем с флешкой ещё ничо не делал, прогу дал - попробуйте сами.
Друг Lugas предложил варикнт такой: флешка на заводе была реально сделана на 2 гига. Но после обнаружения битых секторов програмно перешита в гиговую. Т.е. фотик все время видит только 1 гиг чистого пространства, но не факт что одного и тогоже. Т.е. каждый раз после нового форматирования пишен на разные сектора но не более 1 гб. А прога читает все доступное пространство, и восстанавливает до 1 905 788 366 байт информации. Ровно столько на диске занимают все восстановленные фотки.
Пока это самая реальная теория.

Скорее всего все же остаточное намагничивание снимает.
Ведь 0 записанный на место 1 будет отличаться от нуля, записанного после 0.
Остаточная намагниченность как раз сказывается.
Поэтому все программы по безопасному удалению данных не просто забивают нулями все сектора на диске, а забивают их случайными данными, много раз (минимум 8).

Хорошо, так получилось, что у меня только два формата файлов на флешке было. С самого начала её использования на ней только рав и джипег. А если бы форматов было больше? Например 3 вида. То прога восстановила бы мне 3 гига информации?!?

по

попробуй другую флешку

Приедет из путешествия мой старый фотик с картой SD и можно будет попробовать. Но там пишеться только джпег, условия не те же, хотя там ещё тиф есть, но в него никто не фоткал ))
Кто-нибудь, попробуйте свою карту с равом и джипегом?

ты не восстановил информации больше, чем объем флэшки! просмотри все файлы внимательно.
представь себе, что ты налил в стакан кофе, потом выпил и налил чай, а про кофе забыл. если теперь восстановить твою память, то получится, что у тебя в стакане и чай, и кофе - два стакана. а на деле там чай и если ты стакан не помыл - какие-то микроскопические остатки кофе.

а про остаточное намагничивание я долго-долго смеялся :-) вы хоть представляете себе принцип записи на флэш-карты? низкоуровневое форматирование, дроссели... :-) спасибо за смех с утра :-)

А что я должен увидеть рассматривая гиг джипега и 600 мб рава?
Что-то я не совсем понял про кофе и чай :-)
Допустим у меня темная емкость на 1л.
Я думаю что в ней чай. И через спец. краник для чая я выливаю оттуда литр чая. Потом вспоминаю что, впринципе, там и кофе когда-то было. Открываю краник с надписью "кофе" и к моему изумлению оттуда ещё и почти литр кофе выливается. А емкость то всего 1л!!!

да бог его знает, чего там тебе судьба намешала :-) в лучшем случае - куски одних и тех же карточек. в худшем - просто ошибки полезут. краник у тебя один, это только ты помнишь, что там кофе был, а про чай позабыл.

ребята! почитайте гденить в инете, КАК ИМЕННО инфа на флешке хранится -- там принцип организации файловой системы СОВЕРШЕННО доругой, нежели на магнитных носителях

то, о чём вы написали, дичайший бред, как правильно заметил Андрей (mine) Головин

А может фишка просто в том, что 90% равов не открываются? То есть файл воспринимается, как весящий N метров, а реально остались только заголовок и маленький кусочек?