Маргулиса выложил.

Денис aka Krishna
02:24, 16.09.2006
Народ, Маргулиса бесполезно читать в электронном виде. Поверьте. Т.е. не то, чтобы совсем бесполезно, а полезно примерно на 0,1 от бумажного вида. :-) По крайней мере, разницы между sRGB и AdobeRGB вы на экране точно не заметите. :-)

Ну ладно, хоть стремление к знаниям есть.... :-)

Кроме фотошопа для профессионалов еще рекомендую препресс-ресурсы. Хотя она более специфическая. Ну и вроде он что-то еще написал в последнее время.
0
10:42, 16.09.2006
От пользователя Денис aka Krishna
Кроме фотошопа для профессионалов еще рекомендую

Вот скажите честно, кому она помогла?))) Я ее прочитал 2 раза, усвоил 3 процента от всего объема :-) Хотя, согласен, возможно именно я- дерево))
0
temadiary
11:12, 16.09.2006
От пользователя °°• €kb •°°
Вот скажите честно, кому она помогла?)))

"по ссылке не пойду.дождусь каментоф"© ОАК :-)
а про чо книга? расскажите хоть
0
Beta_version
13:20, 16.09.2006
От пользователя ds-hd
Очень интересная книга, спасибо еще раз, так кстати вы ее выложили. Почитать всем советую, особенно тем, кто как и я не знал о других способах кроме как возиться с RGB... Оказывается эта RGB-CMYK не особо удобная среда для регулировки изображения.

От пользователя Денис aka Krishna
Народ, Маргулиса бесполезно читать в электронном виде. Поверьте.
Эт я от вас услышал про Маргулиса впервый раз :-), спасибо за совет его почитать. Согласен, иметь ее в бумаге было бы неплохо, особенно тем, кто ретушью занимается уже профессионально... Да и его книги наверно были бы оч. достойным пополненим литературной коллекции.
0
EGORka
13:22, 16.09.2006
От пользователя Artem Konovalov
а про чо книга? расскажите хоть

Про "ЭТО" ...
Нестандартный секс твоих фотгографий с программным обеспечением. :-)
Камасутра курит в сторонке...нервно. :-)
0
temadiary
13:28, 16.09.2006
От пользователя EGORka
Камасутра курит в сторонке...нервно

лучшо уж кама_с_утра :-)
0
13:36, 16.09.2006
От пользователя Stalin_AS
Почитать всем советую

Ну интересная, но что научились то? Неужели за ночь всю прочитал? Чему научился, работать в Лабе? А можешь зрительно отличить работу лаба от ргб? Я вот не вижу разницы :-)
0
Beta_version
13:45, 16.09.2006
Пока нечего особо говорить, осилил только первую главу познакомился с лабом, просто однозначно заинтересовало. Пообрабатывал совершенно убогие фотки, заметил что - лучше вытягивается интересная глазу часть изображения. Например снимал озеро синара, весь кадр был серым и горы на заднем плане были в дымке и однотонно серые и плоские как кусок фанеры в место декорации, а после обработки появилась фактура какая-то лес проявился объемчик даже... пока руками конечно махать рано прочитать надо все, чтобы делать однозначные выводы...
0
Beta_version
13:51, 16.09.2006
От пользователя °°• €kb •°°
Я вот не вижу разницы
Может быть начитавшись, и в RGB будет не хуже получаться :-) не знаю пока)
А вы наверно, счастливый обладатель печатного варианта книг? :-) На мониторе читать тяжко - глаза устают и бошка трещит ))

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2006 14:02]
0
temadiary
14:05, 16.09.2006
От пользователя Stalin_AS
Пока нечего особо говорить, осилил только первую главу познакомился с лабом, просто однозначно заинтересовало. Пообрабатывал совершенно убогие фотки, заметил что - лучше вытягивается интересная глазу часть изображения. Например снимал озеро синара, весь кадр был серым и горы на заднем плане были в дымке и однотонно серые и плоские как кусок фанеры в место декорации, а после обработки появилась фактура какая-то лес проявился объемчик даже... пока руками конечно махать рано прочитать надо все, чтобы делать однозначные выводы...

ухты!
аутотренинг видать:-)
0
Beta_version
14:06, 16.09.2006
От пользователя Artem Konovalov
Ога, хватило ба тока терпения :-)
0
Денис aka Krishna
01:09, 17.09.2006
От пользователя °°• €kb •°°
А можешь зрительно отличить работу лаба от ргб? Я вот не вижу разницы


открою еще один секрет: ни RGB, ни Lab сами по себе не работают. :-d Работает чел за компутером.

Другое дело, что в Lab-е проще и быстрее делать многие операции по цветокоррекции. Причина простая: цвет и контраст там существуют отдельно и редактируются по отдельности, в отличие от CMYK или RGB, где нельзя изменить цвет, не изменяя контраст изображения (т.е. можно, конечно, но головняков больше возникает). Это первое. А второе - Lab это непосредственно координатная цветовая система, и там можно быстро изменить всю тональность изображения - что, как правило, и требуется. Нужно только понять этот ^^^ простой факт. :-)

С другой стороны, в CMYK или RGB можно "изолированно" редактировать какой-то цвет, минимально затрагивая ту самую общую тональность. Какую модель использовать - ИМХО дело в большей степени привычки, существенной разницы в коррекции нет. Лично мне по понятным причинам работать удобнее в CMYK.

А касательно Маргулиса - он проводит одну простую мысль: первое, с чем нужно определиться - это понять, как сделать изображение лучше, и что такое это "лучше". И показывает эти действия на примерах.

По поводу восхищений - ну, когда я сам читал Маргулиса лет 7 назад, мне тоже казалось, что каждая страница - откровение :-)

Книга Препресс-ресурсы - это все-таки больше для полиграфистов, чем для фотографов (да и фотошоп для профессионалов - тоже в бОльшей степени подразумевает подготовку к офсетной печати, а не просто коррекцию). Но там содержатся интересные сведения, которых нет в "фотошоп для профессионалов". Ну и еще что-то у Маргулиса написано, но я это уже не читал.
0
Beta_version
02:13, 20.09.2006
От пользователя °°• €kb •°°
Главное -понять, это сложнее в его случае

От пользователя Денис aka Krishna
Нужно только понять этот ^^^ простой факт.

Идея в привязке ноля к нейтральным оттенкам, в плюс - ярче, в минус - темнее. Всетаки Для баранов написана книга, разжевывает все по двадцать раз одно и тоже как в американских рекламах пылесосов и соковыжималок... Лучше бы написал просто как LAB выглядит в цифре и все понятно было бы...

От пользователя °°• €kb •°°
А можешь зрительно отличить работу лаба от ргб? Я вот не вижу разницы
Может быть потому, что смотреть то приходится все то же RGB, которое реализовано на уровне железа и от него пляшут все распространенные форматы. А в лабе эти цвета, как я понял, раскладываются на большее число независимых значений. В нем уже становится можно регулировать не три, а четыре цвета и плюс отдельно контрастность. Это просто позволяет удобно ими манипулировать, а сам результат уж тока от человека зависит... :-)
Товаришь хорошо сказал:
От пользователя Денис aka Krishna
ни RGB, ни Lab сами по себе не работают. Работает чел за компутером.
:-)
0
02:21, 20.09.2006
От пользователя Денис aka Krishna
открою еще один секрет: ни RGB, ни Lab сами по себе не работают

Афигеть...тогда нафига столько ах и ох... что и требовалось доказать, америка не открыта.... и опять пошел техноанонизм, только компутерный :-)
0
Beta_version
02:22, 20.09.2006
Кстати файл в лабе почти в два раза больше места занимает. Интересно новый Hi density TV в каком пространстве будет передаваться и как построено железо? Если в том же RGB то боюсь он тоже долго не продержится)))
0
Beta_version
02:29, 20.09.2006
От пользователя °°• €kb •°°
пошел техноанонизм

Вот, например, инопланетянина в Lab можно за 10 сек сделать :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Beta_version
02:37, 20.09.2006
От пользователя °°• €kb •°°
тогда нафига столько ах и ох
Наверно тока потому, что работать в нем легче вроде))

RGB - для считывания матрицами и для воспроизведения мониторами и телевизорами на просвет (чем больше красок тем светлее)
CMYK - только для печати на белой бумаге (чем больше красок тем темнее)
LAB - для работы с цветами человеком

Во как :D, а что мне нравится ))

[Сообщение изменено пользователем 20.09.2006 03:08]
0
02:49, 20.09.2006
От пользователя Stalin_AS
в плюс - ярче, в минус - темнее. Всетаки Для баранов написана книга

Н-да...
0
Beta_version
02:57, 20.09.2006
Не неправильно написал, вернулся, чтобы исправить...
плюс, минус там оттенки меняет. В канале А плюс - более пурпурный, минус - более зеленый. В канале В - в плюс более желтый, в нинус - более синий...
Сори
0
Beta_version
03:22, 20.09.2006
кроп, снято на Sony W15, примерно 85мм в экв, шарп и кривые в канале L, smart Blur во всех каналах, немного небольшая доьавка интенсивности в каналах A и В... Что еще, кривой в L канале видимо поработал неудачно - дерево получилось выделено сильно,...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 20.09.2006 11:50]
0
Денис aka Krishna
04:35, 20.09.2006
От пользователя Stalin_AS
LAB - для работы с цветами человеком

не совсем так. Лаб создавался как аппаратно-независимое пространство. Хотя все равно зависимое - от источника света. :-)

От пользователя Stalin_AS
А в лабе эти цвета, как я понял, раскладываются на большее число независимых значений. В нем уже становится можно регулировать не три, а четыре цвета и плюс отдельно контрастность.


Да столько же цветов, сколько и в любой другой модели :-d Их количество - не принципиально. Принципиально - наличие канала яркости и сама логика построения цветовой модели.

Lab представляет собой координатную систему. По оси Z (или какая там вертикальная?...) - яркость, по осям XY - цвет. Где оси XY пересекаются (в точке 0) - там нейтральный серый. Чем дальше от 0 - тем насыщенее цвет. Все просто. Соответсвенно, двигая кривые в каналах ab - мы меняем цвет. Либо всю гамму, либо изолированно определенный цвет. Мы как-бы изгибаем фигуру цветов изображения в трехмерном пространстве, андестэнд?

"Гнется не ложка, гнешься ТЫ!" (C) Матрица :-d

Опять-таки отсылаю к статье "CMS в логике цветовых координатных систем", там достаточно понятно про Lab написано. В т.ч. и про "как?" и "зачем?". Хотя для большинства достаточно Маргулиса почитать.

Я делаю в лабе - потому что быстро, хотя и грубовато порой. Дунул-плюнул - и готово. :-)
0
Beta_version
10:17, 20.09.2006
От пользователя Денис aka Krishna
По оси Z (или какая там вертикальная?...) - яркость, по осям XY - цвет. Где оси XY пересекаются (в точке 0) - там нейтральный серый. Чем дальше от 0 - тем насыщенее цвет. Все просто. Соответсвенно, двигая кривые в каналах ab - мы меняем цвет. Либо всю гамму, либо изолированно определенный цвет. Мы как-бы изгибаем фигуру цветов изображения в трехмерном пространстве, андестэнд?

Хм... понятно) иными словами ось Z - L, X - A, Y - B ?
Если так то больше наверно ничего и не надо для понимания?! :-)
0
10:23, 20.09.2006
От пользователя Stalin_AS
Вот, например, инопланетянина в Lab можно за 10 сек сделать

Афигеть, я просто упал со стула, надо срочно учиться работать в ЛАБ!!! :-d
0
Beta_version
10:28, 20.09.2006
Мне вот только одно никак не понятно во всех этих системах, почему они спектр цвета замыкают по-кругу?
красный - низкочастотная составляющая спектра соединяют с фиолетовым - высокая частота... Причем не фиолетовый даже является краем, а синий... Обрубили спектр этими цветами и довольны...
Мне кажется в борьбе за чИстоту цвета скоро придется менять механизм его приема и передачи, а то получится как в звуке с форматом PCM который ограничивал спектр до 22кГц... Ладно, понесло не про Маргулиса уже :-d
0
Beta_version
10:29, 20.09.2006
От пользователя °°• €kb •°°
Блин так и думал, что такая реакция будет :-d
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.