ОФФ: пчему или деградируем?

вот почему в той теме где фотографии форумчан выкладываются появляется в последнее время карточки....хм...даже фотоэтюдами не назовёшь...почеум выкладываем то что непопадя?.....лень сделать кадрирование? подогнать цвета?.....веть порой просто обидно...
давай те уважать время траффик других....
с ув. Утра (Коновалов Артём)

а когда учиться то?

речь не о вас:-)
не хочется называться ники\фамилии чтобы тема не перешла на "дурак!-сам дурак!"
а учиться надо.....но не так что давая советы другим не видя у себя тех же ошибок...

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2006 00:12]

Давайте заведем и прикрепим вверху отдельный топик где будем выкладывать фото для обучения и соответствующих комментариев. Мне вот больше негде получить замечания по своим ошибкам и соответственно чему то научится

Ув, Артём!
Вы и правы и не правы.

На некоторых "клубных" сайтах действительно галереи модерируются и отбрасывается "мусор". В то же время большинство комментариев на ряде фотосайтов… м-м, ну скажем бесполезны.

Как вариант — давайте создадим "образцово-показательную" и "учебную"* галерии. Вопрос в судьях. Лично я пока не хочу быть на их месте. Ни морально, ни по грамотности.

Далеко не все способны адекватно оценивать «u»свои«/u» работы. И это нормально — это особенность человеческой психики (свой ребёнок всегда самый умный, красивый и т.п.) И более того — не все способны адекватно реагировать на критику.

Да и критиковать грамотно по форме не все способны. Ибо важно сказать не "лох ты, и руки у тя кривые, глазки косые, сколько тебя уже учили… недоумка", а тактично (!) объяснить, в каком направлении двигаться, каким путём и методами.
Категорически не способные к самокритике обычно и критиковать других адекватно не могут.

Лично моё мнение таково — пусть человек снимает посредственно или плохо, и даже пусть никогда не будет снимать отлично в художественном смысле (технически почти любого можно более-менее обучить), но пусть снимает, если ему это нравится. Ну на память себе в конце концов. Занятие-то почти безвредное для окружающих.
(явных графоманов, конечно, ограничивать надо)

* с условиями:
1. количество кадров в единицу времени на один нос ограничено (подойдет во всех галереях);
2. галерея заведомо для "битья", обиды не принимаются;
3. за жосткое битьё не по делу — расстрел на месте.

Я, кстати, у себя тоже вижу многие ошибки, за которые иногда критикую других. Ладно хоть не на всех кадрах.

Мне кажется, что если

то


скорее риторический вопрос.

Лично мне очень хочется, чтобы на то что я выкладываю реагировали, пусть даже "разбивали в пух и прах". В таком случае у меня возникает желание исправиться, двигаться в перед.

Конечно, я понимаю, что если нет реакции на фото, то автору стоит задуматься - фотография не "цепляет".

Надо сделать возможность комментировать, рейтинговать отдельный снимок. Пока я не вижу в местном инете аналогов, скажем - фото.ру.
Мож фотолайф? Но пока что-то глуховато там.

или лениво всем

или пеарить.
Рейтинг — штука относительная. Вопрос всегда в аудитории и модных среди неё на сегодня тенденциях.

«В Американской киноакадемии около 5000 членов. Подавляющее большинство из них престарелые люди, давно на пенсии, к тому же плохо видят и плохо слышат… Поэтому не следует удивляться почему тому или иному фильму дали или не дали Оскар».
(Андрей Михалков-Кончаловский. Очень недословно, но довольно близко по смыслу. Примером, кажется, послужил «Авиатор»).

Тогда мне становится абсолютно понятно, почему

Плач Ярославны. Не судите строго, сами были новичками.

А я, как новичек, огорчен, что старшие товарищи просто прошли мимо моих "шедевров", даже не удостоив их критики. :-)
Вот сижу и думаю, толи совсем все у меня плохо, то ли ещё что?

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2006 23:05]

Иди и снимай еще, еще, еще, и еще. Когда кто-то заметит твои фотки, а может сразу и купит - радуйся, ты чего-то добился. Не покладай рук, да воздастся тебе.

я конечно не гуру, но посмотрел твой альбом.
первая фото где девушка че-то с руки кушает... и в камеру смотрит. выглядит жутко и неестественно.
вторая девушка... в чем смысл фото? опять наигранно.
закат над московской горкой, черную область силуэта города можно было бы и поменьше...
шиповник и садовые цветы - откровенно скучно и банально. зачем снимал? цветы понравились? так сделай так, чтобы и другим понравилось.
врата в электронный мир вообще не имеют никакой фотографической ценности. любишь технику - открой журнал по hi-end аппаратуре - посмотри как там снимаю электронную красотень.
про стихию... все аналогично... неясен замысел фотографа, картинка никакая.

Достаточно критики?

а мне? а мне критики? Я то же хочУ!

Ух! Спасибо за критику. :-)

Ну что касается

Передам Ваш комплимент супруге. ;-)


а чем плоха наигранность? имхо, любой постановочный кадр - наигранно. Я не прав? Если заблуждаюсь, то поправьте.


По возможности обязательно. Скорее всего, что у меня другой взгляд на электронные девайсы, т.к. сам разрабатываю и чувства вызывают другие. :-) Этот кадр был интересен с точки зрения технической реализации (лично для меня).

Ну с банальностью цветочков, пожалуй соглашусь.

Ну вы блин даете! (С)перто

Мы снимаем НЕ цветочки-лютики, девушек, закатное небо или там черных кошек в темной комнате....

Мы лезем в кейс за фотоаппаратом, когда видим нечто, что будоражит наше сознание. Мы снимаем, если угодно, СВОИ МЫСЛИ, чувства, идеи. И именно их надо стараться передать на снимке. Если не получается - не снимайте. Или ползайте вокруг цветочка на пузе до тех пор, пока в видоискателе свою идею не увидите.... Это если снимать нечто художественное.

Если технический снимок - то он технический, главное на резкость навести, ну и экспопару правильно выставить. :-)

Так и делаю... :-)


Может у меня сознание не такое? Не то меня будоражит? :confused:

художественность не отменяет техничность....
и техничность не откидывает художественности...

Только техничность более измеримый параметр, а вот с художественностью.... сколько людей, столько и мнений.

"золотое сечение" это внутри нас...это природные пропорции...
так что ошибаетесь..

Не уж то художественность отграничивается или определяется "золотым сечением"?
Лично я его отношу скорее к техничности, т.к. это правило, а художественность, имхо, не может описываться строгими правилами.

Ну все не без греха, и ты в том числе.... Тема для того и созданна, чтоб сливать фотки.
Если уж очень хочется в худ. направлении, то есть специализированные сайты.

На примере Dr Kostja участники видят, как любая попытка объяснить фотограферу, в чем его косяк, выливается в нудную дискуссию. Разве может любимая жена позировать в кадре "неестественно"? Разве может взгляд любимого ребенка, тщательно упакованного в студии, вызывать холодок по спине?
И если в кадре голые сиськи, может ли это фото быть "отстойным"?
О проблеме "медоносов". А если "отстой" изготовили твои друзья по "цеху"? Приходится восхищаться. Иначе потеряешь друзей.
На нашем форуме я бы прислушался к критике Земства, Коршунова и Утры (извините, что по никам, для краткости). Потому что они достаточно дистанцированны от личных пристрастий и теоретически подкованы.
На месте модератора я бы создал несколько тем. Разных уровней. Для команды "профи", типа mr.Doudarev, Александр099, Ekb... кто еще хочет?
Для "любителей", типа Shiri, AVS....
Для "начинающих и фотографоманов", типа меня, Кости, и большинства "закатчико-рассветчиков" с их видами из окна квартиры и портретами луноликих подружек.

Вычеркни плиз меня, я туда не записывался, профи..ыыы :-)
Вообще, чем больше народа стало, тем все становятся злее и медоноснее )))) Может просто будем делиться фотосами, и не будем никого учить, всем будет хорошо и релаксно :-) Очень хочется, чтоб хоть на е1была атмосфера любви и вечной пати)))

Почему-то я себя уже чувствую "отстоем".

Тема называется "покажите свои фотографии" - мне кажется, все должны показывать, ну и соответсвенно учиться, учиться и учиться. А господам "профи" - не отмалчиваться, как это делают многие из них, а говорить что конкретно не так. А то получается вроде некоего самоутверждения за счет других. Если это ФОРУМ - так давайте общаться и помогать друг другу. Кому общение не нужно, а просто продемонстрировать свои шедевры, так это они и так делают на проф. сайтах., которые мы все знаем.