Выбор беззеркальной системы

Добрый вечер, фотографы и просто увлеченные. Более-менее разбираюсь в вопросах выбора зеркального фотоаппарата, но вот созрела нужда в удобной, практичной ну и недорогой беззеркалке в качестве второй камеры. Прямого совета какой аппарат брать не спрашиваю, т.к. пока способен сам делать выводы и даже могу давать свои советы.
Интересует мнение тех, кто пользовался или сам сравнивал разные беззеркальные системы. Хочу послушать Ваши субъективные оценки об удобстве, доступности и качестве недорогой оптики, качестве картинки, и самое главное о таких принципиальных недостатках и косяках, о которых не пишут в обзорах, но о которых складывается мнение при длительном использовании или сравнении.
Если не вдаваться в споры о критериях выбора, то для меня важны в порядке убывания значимости 1)качество картинки в разных аспектах, наличие RAW 2)компактность (будет только 1 или максимум два объектива) со встроенной вспышкой, желательно сенсорный экран, видоискатель не принципиален. 3) прочие плюшки. Думаю о Панасонике серий GF и GM. Имел Сони Некс два раза, но вот что-то не прижился он у меня, с китовым 18-55 большой был, да и сильно придирался я к картинке по сравнению с моей зеркалкой Canon с хорошими объективами.
Много написал, не все осилят такой текст. Но это к лучшему, т.к. интересует мнение вдумчивого, адекватного и последовательного в своих оценках человека

Это гдеж такого найти то :-D

Ну чего выбирать, более менее не глючные пригодные для близкого к проф использованию беззеркалки, это панасоники. Остальные все беззеркалки создают разные проблемы не разрешимые и гемор. Это не только гемор то что системность там вспышки, синхронизаторы, объективы и прочее бывает приобретать не выгодно. А сами фотики тупо не пригодны для серьезной работы. Ну у панасоников кроп лютый. Проще нормальную зеркалку взять.

Олимпус не забудьте. Три года пользуюсь - отличная камера. Отзывчивая, удобная, предсказуемая. Но надо помнить что "по цыфирькам" Олимпус и Панасоник слабоваты.

а в чем именно гемор проявляется у разных систем? Может для меня это не гемор будет, а маленький геморройчик. Системность не интересует, нужен вариант как запасной к зеркалке или на пикничок, в гости, в походик. У Панасоника указанных серий кроп фактор 2, это неплохо для беззеркалки. Про автофокус хорошее пишут, и по другим моим критериям тоже вроде хорош. Но это по обзорам и без сравнения с другими системами. А хорошая зеркалка у меня уже есть, со вспышкой и пятью объективами, два из них L. Но вот весной на сплав по реке я её с собой не возьму

[Сообщение удалено пользователем 28.10.2015 23:57]

См что-то в системе м4/3: первую тушку можно из Панасоника или Олимпуса подобрать по рукам и 'цыфирькам', и сменить потом не проблема.

Беззеркалка не станет на данный момент полноценной заменой зеркалки, потому как получится или хуже, или сравнимо по габаритам, при этом еще и дороже. Вот примерно так это может выглядеть

А вот дополнить зеркалку системной камерой это хорошее решение. При этом надо понимать для чего это - для компактности. А значит это широкий угол или тревел-зум.
Для себя лично так и решил, пользуюсь зеркалкой с двумя фиксами 35 и 50мм, а в качестве ширика и тревел-зума докупил панасоник gf6.
Что касаемо panasonic gf в сравнении с sony a37 плюсы:
-конечно размер, хотя а37 и так одна из самых маленьких
-хороший кит объектив
-отличный камерный жыпег
-адекватная автоматика, можно спокойно снимать на автомате при хорошем освещении
-автофокус мне показался быстрее, несмотря на то что соня и так славится быстрым фокусом
Минусы:
- кроп не то что бы лютый, но о себе знать дает, после исо640 начинают теряться детали, хотя до 1600 шумов почти не зметно(шумодав отключен)
- неудобный хват
- цена на объективы просто жуть

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2015 23:28]

Какой китовый объектив имеете в виду?

Вот такой http://kaddr.com/2013/10/obzor-panasonic-lumix-14-...

Ну вот у меня есть бесзеркальная фотокамера сони f717.
на ней установлен несъемный вариофокальный объектив с 5 кратным зумом. Качество изображения хорошее. есть возможность снимать в tif.
Камера кропнутая.
По качеству изображения не отличается от мыльницы сони w100 и canon 5дм2. Видимо главное уметь снимать.
Результат - Надо было остановиться на сони w100, как на самой компактной камере при прочих равных условиях

Вас вылечили что-ли? Вот ведь медицина до чего дошла :-D

нет. Просто я настолько непрофессиональный фотограф, что фотографии с мыльницы ничем не отличаются от фото с полного кадра

Вы счастливый человек. Ни сомнений, ни забот...

Имею Pentax K-3 с батарейной ручкой и Pentax K-01. Обычно, когда еду именно фотографировать, то в рюкзаке Tokina 80-200/2.8, Tokina 28-70/2.8 и 3-4 лима. Тревелзум как-то не случился, ибо мотивации для его появления не было. В качестве тревелзума работает как раз К-01 + 15lim + 70lim.

Это я не к тому что пентакс ого-го... а простос колько людей, столько мнений. И предпочтений по стеклам в кармане.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

для масштаба на камере Г44, рядом слева на право 15, 21, 40, 70. Почти полный лимобыдлокит. Помещается в очень маленькую сумочку из-под накамерного света.

я чуть со стула не упат :-D :lol: :-D
а я "дурак" полный кадр хочу, а оно во как :fotku:

Для автора темы:
Сейчас снимаю на Олимпус, в жипеге, Около года было одновременно две системы М4/3 и Фуджи.
Краткое мнение.
Фуджи. Все не плохо. Основные минусы: скорость автофокуса (у Олимпуса быстрее), работа со вспышкой (нет серийной съемки и дистанционного управления), нет стабилизатора в камере (проявиться при использовании фиксов), немного "нечестный" жипег, хотя красивый).
Сони держал в руках совсем немного. Непривычно меню. Нет нормальных стекол под мои предпочтения.
В итоге остановился на Олимпусе. Качество картинки сравнимо, но чуть похуже.
Скорость автофокуса быстрая (часто снимаю сына 5 лет). Много хороших объективов на любой вкус. Стоимость системы по моим предпочтениям (камера+тревел-зум+фикс 50 мм ЭФР+внешняя пыха) самая низкая из всех беззеркалок.
Есть еще Никон, но там размер матрицы еще меньше. Все таки ниже 2-кратного кропа лучше не опускаться.
Почему между Олимпусом и Панасоником выбрал Олимпус: наличие стаба в тушке (у Панасоника только в ГХ7) и лучший жипег.
У Панасоника лучше видео, но для меня это не так важно.
Совет: покупайте то, что сможете продать с минимальными потерями. В ИФ сейчас можно купить Олимпус Е-М5 кит 12-50 (Б/У) за 23 т.р. Поторгуетесь - скинут до 22. Хороший вариант для попробовать. Если что - при продаже потеряете только 2-4 т.р.
Наиболее острый вопрос, который встанет для Вас - смиритесь ли Вы с потерей в качестве картинки.


[Сообщение изменено пользователем 30.10.2015 14:22]

Если разница в качестве будет ощутимой (снижение детализации, грехи китовой оптики), то нет. Привык к у качеству зеркалки с хорошими стеклами. Готов только к небольшому снижению качества в обмен на компактность. Но вот вариант зеркалки с блинчиком Canon EF 40\2.8 STM тоже не такой громоздкий, но качество картинки отменное и все удобства зеркалки остаются.

Дык может тогда canon 100d? Возьмите свой 40мм, сходите в магаз примерьте.

Хотя тушка панас жф7 с китом, при хорошем свете, будет точно не хуже и точно удобней, но только для пейзажей.
Хотите выделить в картине объект, будь то пейзаж или портрет, раскошельтесь на панас 25 f1.4, при этом компактность будет весьма условной. Есть еще много вариантов оптики при котором вы не потеряете в качестве , но по размеру получите свой же canon

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2015 21:17]

Уже есть 70D. Конечно габаритами побольше, чем 100D, но он уже есть. Думал о беззеркалке как о более компактной и настолько же качественной. Но, видимо, два арбуза на одной руке не унести. Размеры беззеркалки с хорошим объективом и 70D с 40мм будут условно сопоставимы

Ну и успокойтесь на этом. Содержать две системы это недешевое удовольствие.

Пока передумал брать беззеркалку. Голове и бюджету спокойнее будет. Лучше возьму б\у хороший сверхширик Токина за эти деньги. Всем спасибо за внимание. Тему можно закрывать.

Тут так то очередь :ultra:
Да и не продает он его пока фотик не продаст :-(

Времена тотального дефицита и престижности профессии продавца остались далеко в моем прошлом. Токину можно купить не только у него и не только 12-24 :-D

Ну тут так совпало просто :-D