Leica S
I
IdeaFix
Небольшая предистория - один астрофотограф на пенсии насобачился снимать земные пйзажи на носитель размерами примерно 10х20 дюймов. Всё было ничего но потом вся команда умерла от старости. Потом я выкупил домен и разместил на нем ASCII-ART в надежде что кто-то призовет меня к ответу за богохульство
и таки реанимирует проект.... но всем какать. А ведь даже слой на google earth был с этими фотками....
http://img.engadget.com/common/images/892835972586... вот собсна те старички (их было трое) которые занимались этим забавным в общем-то делом.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Детализация была вполне... но блин ни инфы ни картинок кроме как в превьюшном размере найти не могу. лет пять назад мне это казалось читерством, но один фиг интересным читерством, а сейчас информации вапще нет :-( если кто что помнит/имеет/может найти - поделитесь.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 01:23]
http://img.engadget.com/common/images/892835972586... вот собсна те старички (их было трое) которые занимались этим забавным в общем-то делом.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Детализация была вполне... но блин ни инфы ни картинок кроме как в превьюшном размере найти не могу. лет пять назад мне это казалось читерством, но один фиг интересным читерством, а сейчас информации вапще нет :-( если кто что помнит/имеет/может найти - поделитесь.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 01:23]
М
-Михаил-
а 16mp P20 у меня была
А ты же этот задник юзал на большом формате. Как его инициировал перед кадром(пробуждал матрицу)? Что нужно для этого? Что то написано в описании про двойной спуск затвора с установленной опцией длительного ожидания, но это же неудобно.
A
AV-music
я на хасселе V его юзал. синхрил кабелем с синхроконтакта на обьективе в задник. не совсем удобно. будить матрицу не надо, если задник включен то он ready to go.
там вся фишка в том, что применяется принудительное охлаждение матрицы до точки росы (чтобы конденсат не начал образовываться). дык вот, чтобы матрица дополнительно не грелась, она если не используется через примерно 30 сек переходит в "спящий режим" (напряжение на нее не подается). вывести ее в рабочий можно или нажатием любой клавиши сзади или замыканием синхроконтакта.
там вся фишка в том, что применяется принудительное охлаждение матрицы до точки росы (чтобы конденсат не начал образовываться). дык вот, чтобы матрица дополнительно не грелась, она если не используется через примерно 30 сек переходит в "спящий режим" (напряжение на нее не подается). вывести ее в рабочий можно или нажатием любой клавиши сзади или замыканием синхроконтакта.
A
AV-music
> У меня например давно есть мечта снять загородный пейзаж с
> распечаткой до размеров квартирной стены (не заморачиваясь при этом
> с панорамой или несколькими кадрами), чтобы не только любоваться
> всей картиной, но подойдя вплотную к изображению можно было
> разглядеть росинки на утренней траве.
и зачем тебе цифра для этого? возьми 4x5", возми слайд и вперед! потом на сканере получишь реальные (а не баеровские) 120-150мп и будет тебе картинка с высоким разрешением. + слайд в лупу на просмотровом столе - совсем не так как картинка в и-нете. осчущения совсем другие! :-)
> распечаткой до размеров квартирной стены (не заморачиваясь при этом
> с панорамой или несколькими кадрами), чтобы не только любоваться
> всей картиной, но подойдя вплотную к изображению можно было
> разглядеть росинки на утренней траве.
и зачем тебе цифра для этого? возьми 4x5", возми слайд и вперед! потом на сканере получишь реальные (а не баеровские) 120-150мп и будет тебе картинка с высоким разрешением. + слайд в лупу на просмотровом столе - совсем не так как картинка в и-нете. осчущения совсем другие! :-)
А
Антирейсер™
Жесть, фотик за лям.
Хорошо разводят, умеючи.
Хорошо разводят, умеючи.
A
AV-music
дык, купишь такой и pennis enlargement guaranteed!
сантиметров на 10, а то и больше
сантиметров на 10, а то и больше
D
Dos Deviants
[Сообщение удалено пользователем 24.12.2014 17:34]
A
AV-music
еще раз говорю - плюнь на цифру! в плане разрешения и какчества картинки цифра не переплюнет аналог.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 12:12]
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 12:12]
D
Dos Deviants
[Сообщение удалено пользователем 24.12.2014 17:34]
М
-Михаил-
А что, еще выпускается аппаратура для фотопластинок?
В большом формате без разницы с каким регистратором работать, пластинки, фотобумага, фотоплёнка, цифра.... единственное требование -крепление должно обеспечить соответствие фокальной плоскости с матовым стеклом.
Найти БФ фотокамеру не проблема, они есть в продаже, по объективам тоже дифицита не наблюдается. Самый бюждетный вариант - камера кардан 500 зелёных, объектив 500, прибамбасы разные , штатив, панорамная голова 500. материалы -500. Вобщем в цену среднего цифрового фотоаппарата можно уложиться. Это если самому не хочется ничего мастерить. Если есть такая возможность , поработать руками, то можно ещё денег сэкономить.
Но одним кадром пейзаж с такими требованиями не сделать, ничего не получится. ГРИП не позволит. С одного кадра 4х5 , чтоб росинки видно, реально даже 60х90см не сделать.Поэтому придётся всё равно панорамить и сшивать картинку , а раз так, то начинать проще с цифры. Главное взять качественную панорамную голову, сделать 50 кадров на любую кропнутую камерушку, сшить их, распечатать и посмотреть на качество. Разница с 4Х5 будет только в объёме работы по сшивке, на кропе 50 кадров шить, на 4х5 всего десять. И не факт ещё что с плёнки получится качественнее в плане детализации, много факторов мешающих.
Вообще была выставка в Москве огромных таких картинок. Резюме такое - с плёнки везде мыло, даже с большого формата, которые с одного кадра сделаны. С цифры детализация выше, потому что всегда панорамили. Но цифровые фото, даже в огромном размере смотрятся жёстко, сухо и неприятно, но зато росинки видно
A
AV-music
> С одного кадра 4х5 , чтоб росинки видно, реально даже 60х90см
> не сделать.
1. у 60x90 соотношение сторон никак не 4x5. если уж про LF принты говорить то это 20x24" (50x60см) или 24x30 "(60x76см) и т.д.
2. на формате 50x60см то что я печатал аналогом можно с лупой рассматривать. а то что отпечатано с цифры размером в 2 раза меньше без слез смотреть нельзя.
тут дело не в резкости, это же не пересьемка текстов на Микрат-М! :-) дело в пластике, в цветах и много еще в чем.
> выпускается аппаратура для фотопластинок?
если есть интерес к "аппаратуре для фотопластинок", пиши в личку. подьедешь как нибудь в гости - покажу и аппаратуру и пластинки и слайды и отпечатки :-).
> не сделать.
1. у 60x90 соотношение сторон никак не 4x5. если уж про LF принты говорить то это 20x24" (50x60см) или 24x30 "(60x76см) и т.д.
2. на формате 50x60см то что я печатал аналогом можно с лупой рассматривать. а то что отпечатано с цифры размером в 2 раза меньше без слез смотреть нельзя.
тут дело не в резкости, это же не пересьемка текстов на Микрат-М! :-) дело в пластике, в цветах и много еще в чем.
> выпускается аппаратура для фотопластинок?
если есть интерес к "аппаратуре для фотопластинок", пиши в личку. подьедешь как нибудь в гости - покажу и аппаратуру и пластинки и слайды и отпечатки :-).
М
-Михаил-
на формате 50x60см то что я печатал аналогом можно с лупой рассматривать. а то что отпечатано с цифры размером в 2 раза меньше без слез смотреть нельзя
Распечатать с одного кадра 4х5 на стенку, чтоб росинки было видно не получится. В любом случае придётся панораму делать. Делать панораму с плёнки 4Х5 занятие утопическое,хотя упереться можно и с пятого раза что то получится.
Что значит с цифры напечатано? С одного кадра? Так конечно цифра в попе. Но цифрой легко панорамить пейзажи, с некоторыми оговорками. Дело конечно не в резкости, дело в детализации. При панорамной съёмке цифрой детализацию получить можно в разы выше чем с одного кадра плёночного, пусть он хоть 8х10 будет. Какая пластика? Какие цвета? надо ещё найти место , где будет такое чудо распечатываться в таком размере. И хорошо что если там вытянутся 5-6 разрядов по цвету. В любом случае это будет цифра, а не оптическая печать.
Одно дело картина 50Х60 см (4х кратное увеличение с плёнки), и совсем другое дело 2.5х3 метра. Это 20х кратное увеличение с плёнки. Это будет типичное мыло.
Я дружил с аналоговой фотографией только в 90-е годы
аппаратура для фотопластинок?
ну так в эти годы только ей и сенокосили некоторые
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 18:36]
A
AV-music
> Это будет типичное мыло.
надо просто шарпнуть пару раз, и мыла не будет!
цифру же шарпаешь, и это тоже шарпни :-).
опять же интересный вопрос получается, если все так просто решается панорамами. дык значит я могу снять несколько кадров айфоном и сшить из них такую же картинку как будет с 50mp цифрозада? ;-)
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 19:10]
надо просто шарпнуть пару раз, и мыла не будет!
цифру же шарпаешь, и это тоже шарпни :-).
опять же интересный вопрос получается, если все так просто решается панорамами. дык значит я могу снять несколько кадров айфоном и сшить из них такую же картинку как будет с 50mp цифрозада? ;-)
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 19:10]
М
-Михаил-
снять несколько кадров айфоном и сшить из них такую же картинку как будет с 50mp цифрозада
айфона у меня нет. не знаю какая там картинка из него вываливается. Но кропнутой зеркалкой снять панораму которая по качеству будет сопоставима с одним кадром любого цифрозадника можно
Посмотри фотки предметки заснятой на цифру склеиванием нескольких кадров, плёнка там рядом не валялась. Для нищебродов Сони выпускает флекс адаптер под установку некс, вроде бы 6 кадров можно мультиплицировать. 48х72мм кадр получается, около 150Мп при 24Мп матрице. Качество вполне сопоставимое уже не только с плёночным СФ , а даже с БФ. А кто такое исполняет цифрозадом, там плёнке уже делать нечего. Плёнка имеет преимущество только там где нужно сцену одним кадром взять. и то не всегда. В данном же случае, когда нужно получить сумашедшую детализацию, связываться с плёнкой не разумно.
М
-Михаил-
Вот пример работы сканирующего цифрозадника http://betterlight.com/zoomify/zoom_lundyCanyon.ht...
Такое с плёнки БФ ещё можно получить, НО если посмотреть внимательно, оптика не вытащила всю картину по всей глубине пространства в резкости. ГРИП и качество оптики ограничивает. На плёнке это вылезет точно так же. И это в солнечный денёк , света достаточно и дырочку можно подобрать оптимально дифракция-ГРИП.
А если этот же пейзаж панорамой взять, тридцать кадров нашлёпать обычной зеркалкой, то легко избавиться и от малой ГРИП и от аберраций оптики.
Такое с плёнки БФ ещё можно получить, НО если посмотреть внимательно, оптика не вытащила всю картину по всей глубине пространства в резкости. ГРИП и качество оптики ограничивает. На плёнке это вылезет точно так же. И это в солнечный денёк , света достаточно и дырочку можно подобрать оптимально дифракция-ГРИП.
А если этот же пейзаж панорамой взять, тридцать кадров нашлёпать обычной зеркалкой, то легко избавиться и от малой ГРИП и от аберраций оптики.
D
Dos Deviants
[Сообщение удалено пользователем 24.12.2014 17:32]
М
-Михаил-
Панораммы конечно дело хорошее, но ведь известное ограничение - быстроменяющаяся сцена (плывут облака, идут люди, деревья качаются) делает их не везде применимыми.
Точно такие же ограничения при съёмке большим форматом. Там выдержки сравнимы , а то и больше чем со сканирующими задниками.
Кстати сканирующие задники стали неактуальными вовсе не из-за этого. А потому что нафиг никому не нужна такая детализация. Посмотрите пример в предыдущем сообщении, там детализация очень высокая, но росинок не видно, надо ещё на порядок больше. Ну и для чего всё это? Фотографии предназначены для разглядывания людьми, а человеческий орган зрения и мозг имеют вполне явные ограничения.
I
IdeaFix
По поводу камеры gogapixl было очень много разговоров о том что старички обманывают весь цивилизованный мир. Т.е. нет такой камеры, а если и есть то работает она не так, как было заявлено.
Удивительно, но среза сайта не сохранилось в web.archive.org и слоя не сохранилось на google.earth. Это странно.
A
AV-music
> Точно такие же ограничения при съёмке большим форматом. Там
> выдержки сравнимы , а то и больше чем со сканирующими задниками.
реальные выдержки в БФ-е: 1/30, 1/15,1/8
> выдержки сравнимы , а то и больше чем со сканирующими задниками.
реальные выдержки в БФ-е: 1/30, 1/15,1/8
М
-Михаил-
реальные выдержки в БФ-е: 1/30, 1/15,1/8
Построчная выдержка сканирующего задника 1/250 . то есть картинка с такого задника будет иметь детализацию выше на мелких движущихся предметах , чем с плёночного кадра. Будут артефакты, но они правятся, а вот поправить смазы на плёнке уже нереально.
A
AV-music
> Построчная выдержка сканирующего задника 1/250
а строк то там сколько? ;-)
вообще на своей памяти припомню немного случаев когда за несколько минут (сколько надо для сьемки панорами из нескольких десятков кадров) в пейзаже ничего не менялось. несмотря на кажущуюся статичность пейзаж - достаточно быстротечен. не думаю, что сьемка панорам в пейзаже - реальный выход из ситуации, когда нужно получить большую детализацию. а за один кадр - аналогу нет конкурентов в цифре.
а строк то там сколько? ;-)
вообще на своей памяти припомню немного случаев когда за несколько минут (сколько надо для сьемки панорами из нескольких десятков кадров) в пейзаже ничего не менялось. несмотря на кажущуюся статичность пейзаж - достаточно быстротечен. не думаю, что сьемка панорам в пейзаже - реальный выход из ситуации, когда нужно получить большую детализацию. а за один кадр - аналогу нет конкурентов в цифре.
М
-Михаил-
а строк то там сколько?
минуту идёт сканирование. но в пейзаже ветерок смазывает не на весь кадр. если нет движения крупных объектов на большие расстояния. то артефакты будут не сильно заметны, артефакты не дают мыло, как плёнка на смазе, а какой формы листики на дереве получились, это наблюдателю фиолетово. Облака правятся легко. Вот тут можно и реальные РАВы посмотреть с серийно выпускающихся сканирующих камер
http://www.kutuzov-photo.ru/index.php?page=shop.pr...
Но для реальной задачи даже не нужно покупать такую сканирующую фотокамеру. Достаточно любительской зеркалки с качественной панорамной головой. Картинка будет даже выше по качеству. Народ даже мастерит панорамные головы на шаговых двигателях для удобства и ускорения.
За один кадр не получить требуемой детализации, чтоб росинки было видно на фото размером на всю стенку. Тут только панорамой брать, и без цифры никак не обойтись. А в варианте размером 60Х90см конечно плёнка предпочтительнее.
I
IdeaFix
Кутузовцы кстати смешные... мало того что по факту это обычная столичная фотокомиссионка для туристов, так у них еще и ссылки битые на примеры работы того, что они не продают :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.