Фотошоп или лайтрум?

Написано много, добавить осталось мало. Но еще есть что. Я бы даже наоборот вопрос поставил: "мне надо заморачиваться с лайтрумом?.."

Мне кажется, субъективно конечно, что с фотошопом вам будет легче начать. Не будет всех этих заморочек с каталогами, коллекциями... Вы сможете заниматься просто обработкой. Начинать с самых простых уроков.

Немного лирики)
Вот пишут, что LR простой как 2 копейки... Но для многих, кто привык к стандартным "открыл-обработал-сохранил", LR это вынос мозга, и необходимость сменить стиль мышления. Реальная польза от него, это быстрая каталогизация по коллекциям, и визуальный, удобный интерфейс для пресетов. Конечно, сейчас говорю в сравнении с Фотошоп и конвертером ACR. ИМХО, остальное можно и там и там делать... почти все... конечно не все;-)
Кто помоложе, и начал работать в LR, тот уже мыслит иначе, понимает гибкость новых возможностей, и может оценить пользу от них. Тот кто хочет раз в неделю открыть один-два файла, поработать и сохранить, или не хочет ломать голову над поиском того, куда все полезное спрятали, и как со всей этой дрянью разобраться... вероятно, что удобнее будет фотошоп, а просмотр в Adobe Bridge, или другой привычной программе. Вообщем, не стоит спорить. Все мы приходим к тому возрасту. когда на слова: "попробуй это! Ведь так удобно!", ворчим и говорим: "не трогай мои привычки! Они еще проще!".

Я работаю и там и там. Когда надо быстро выдать репортажную съемку, то вечер в LR и съемка готова. Удобство от ACR? ACR долгое время имел ограничение на количество одновременно открытых файлов (не более 100... сейчас не знаю), часто он не хотел открывать их одновременно. В LR могу работать с выбранной коллекцией фотографий, сменить ее, поработать с другой (и такое у нас бывает: "А! Надо срочно"). Могу отправить кадр со случайным снятым стариком, в коллекцию "разное", а самолет в коллекцию "самолеты", и сделанный отбор снимков будет всегда ясен, очевиден. При этом, физически файлы так и будут лежать в папке "бред снятый 5 сентября". Большие возможности сортировки. Мне не надо открывать файлы, закрывать, сохранять, не сохранять... все под рукой, все делается в одной программе, не сворачивая ее, порой несколько дней (если к примеру неспешно делаю свадьбу, и попутно что-то еще обрабатываю). Если закрыл программу, то открыл в том же месте...

Неудобство в LR, для меня - это прокручивающаяся правая портянка для настроек и органов управления, во время редактирования. Мне приходится для каждой фотографии гонять, сначала полностью вниз (исправить геометрию, убрать аберрации), потом вверх (баланс, экспозиция), потом что-то в центре(с цветами в каналах). Когда делаешь 100500 фото, мышка промахивается, инструменты закрываются... вообщем, иногда звучит нецензурная лексика. Пресетами не пользуюсь, лень копаться. Максимум, если перевод в чб. Очень много лишнего в зоне самой обработки. Просто на экране много лишнего, а закрыть боюсь - потом искать придется. Пришлось привыкать к новым тонкостям управления... вообщем, иногда LR меня просто бесит) А иногда лапа и очень полезный.
Т.е., как бы по внутренним ощущениям, я уже старой закалки - мне фотошоп роднее. В ACR все как-то компактнее и удобнее, привычнее. Когда надо сделать одну, или в пределах 5-10 фото, то привычный ACR.


Выбор очень прост. У вас есть фотографии, которые вы хотите обработать. Посмотрите на них, решите что вам надо сделать (с каждым разом ваши требования будут расти. Надеюсь.). Решили что? Обработка, это действия по какому-то плану, который возникает из реальных потребностей (глаза, кожа, губы, форма, цвет, ...)
Ищите урок в инете, читаете, смотрите, выбираете самый понятный (потом, все станет еще понятнее). Естественно, что выполняете этот урок по пунктам, как учат, конечно в той программе, которая указана.


Не, из голого чувства патриотизма ломать себе голову - это точно не для меня. Я до сих пор не могу запомнить, как перевели в русской версии пункт "High pass"... И мне собственно без разницы, что это значит, я его с таким названием лет 10 наблюдаю, если не больше.
И еще, для размышления - есть ПО "оно не наше", есть стили и тренды "они не наши", есть реальные уроки "они не наши", ест топы мировой фотографии "не наши"... и зачем мне фотошоп на русском, если вся полезная инфа на английском? Правда, если кому-то объясняю то чаще говорю "насыщенность", "пластика")
Как-то так.

Гы, началось...:-) Все дело вкуса и личных предпочтений.
Не рекламы ради, а в целях помощи, посмотрите у меня в блоге (http://srzaitsev.livejournal.com/) видео по тегу "serge ramelli", многое станет понятным, в том числе как и для чего используют Лайтрум с Фотошопом при ретуши фото.

С начала пил кофе, потом перешел на борщ, позже решил, что все таки котлеты лучше. Сейчас ем одни котлеты.
Эти все проги разные, для разного. Зачем мучатся, если есть инструмент заточеный под определенные задачи. Хорошо, что еще ни кто не нашелся, кто в корел драв или в иллюстраторе обрабатывает фото, а векторы в фотошопе рисует. Еще есть много кто сайты верстает в индесинже(хотя это не такое уж извращение великое).
Конвертер и каталогизатор - это одно, растровый редактор - другое, векторный редактор - третье и т. д.

Кстати, да. Сам смотрел некоторые его видео, мужик реально много всего доброго рассказывает.

Лайтрум, это пре-обработка.
Ретушь и конечная обработка - только графический пиксельный редактор типа Фотошопа.

Чтоб не гонять " правую портянку"
Набор личных пресетов под каждый объектив в работе
Набор личных пресетов типа " лето парк ЕКБ", " Загс Орджо утро"
Набор пресетов " резкозть" " мыло" " мымра"
Три тычка по пресетам и уходишь в тонирование...
ФотоПоп так не умеет, быстро

Но реально пока скинешь всю папку в каталог пока отсинхронишь... Бесит.

Работать над фотографией в ФШ в стиле 18 тонирующих слоев не умею не буду и не хочу этому учиться. Ибо мое дело снимать а не рисованием заниматься

А как же для себя фото? Нет таких чтоли? Сплошной поток заточенных по стандартам четкости-резкости-цветности фото? Как же творчество? Зачем тогда вообще фотографировать :bs: Заработать энную сумму не мараясь. Так магазинчиков не проще открыть с пивом-сигаретами? ;-)

Посмотрите Александра Амбалова по лайтруму и вообще по цвету.
И фотошоп в 99% случаев не нужен будет

работает 3 штуки, спасибо, не жалуюсь

Меня подбешивает то что не стало чистой фотографии. Все картинки и украшательство..

для "себя" снимаю на ч.б. пленку.... катушек 20 в год уходит.

Спасибо. Как будет время. обязательно поищу... медленно. но верно прихожу к оптимизации этого процесса.

Что взять гранотомет или пулемет?
Когда вы будете знать ваши задачи и узнаете, чем одного отличается от другого, то сможете определиться в выборе. Вполне возможно, что вам штатной рогатки хватит.

Кстати, по рекомендациям лучших ретушеров (для портретов в основном), лучше последовательность такая:
1. Коррекция экспозиции, теней, бб в чём-то типа Лайтрум
2. Ретушь недостатков кожи, подсветка глаз улучшения, подчистки, хотя бы методом "частотного разложения" в Фотошопе
3. Финальная тонировка и цвето-свето эффекты (Лайтрум или Фотошоп)

Конечно, это для единичных фото. Потому как на 1 фотку и часов 5 уйти может.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2013 11:03]

а чем камера РАВ не устраивает?

Нету там каталогизации и удобной работы с файлами(создавать структуру папок и копировать по ним файлы, очень во много раз менее удобно и гибко, по многим причинам). Когда для съемки создается 1 новый каталог, в нем создаются коллекции(годные, внутри годных создается - выкуп подъезд, выкуп квартира, загс внутри и так далее по локациям), удобная работа с удалением фото из коллекций(когда клавишей дел удаляется фотография только из коллекции, при этом в каталоге она остается и на диске остается).
Везде разный свет, разные настройки необходимо применять для целых коллекций. Очень много плюсов дает каталогизация какая в лайтруме используется, для многих не заменимые плюсы, тут их все не описать. Пока не начнешь полностью использовать - не оценишь.
Камера рав годится только если надо по быстрому 1 фотку взять и сделать. А когда съемка большая, на разных локациях, где надо сортировать файлы, группировать, только удобный каталогизатор поможет.

и из равки в джипег выкинуть кропнув и сскорректировав по экспозиции ...у Кэнона DPP рулит по скорости

Все то же самое, движок тот же, но мне удобнее интерфейс в Лайтруме.
Привычка.

Долго сидел на фотошопе. Привык. Сейчас для меня открыли лайтрум. Непонятное ощущение. Как бы и хорошая штука, но и с прежним справлялся. А ещё эти синхронизации папок :confused: Голова пока кругом едет. В лайт руме удобнее с цветом работать и большим количеством фотографий. Фотошоп для редактирования подходит лучше, удобнее (для меня). Но это кто к чему привык.
Отказаться от лайтрума? Легко.
Отказаться от Фотошопа? Никогда

Тамдем рулит.

Это сейчас, пока не в полной мере ощутили всю ценность.



Попробуйте начать работу с коллекциями - это реально удобно. За год не синхронизировал ни одной папки - просто не требовалось... совсем не требовалось. Хотя, пересечений очень много, очень много "разные съемки для одного проекта", много "одна съемка для разных проектов".
Но как писал, надо сменить концепцию мышления... не зацикливаться на том, что это "должно быть так", а вникнуть в то, как реализовано. Вообщем, время, кофе, статьи из инета)

А это чё, спаренный там-там?

Есть такая штука как Bridge,очень грамотный инструмент ;-)

http://helpx.adobe.com/ru/bridge/using/collections...