Вопрос по теории поляризационных фильтров.

HDD
10:46, 25.02.2012
Друзья мои, давайте поговорим про полярики.

Для начала, чтобы мой пост не был совсем пустым - даю ссылку на хороший (на мой взгляд) ликбез по сабж.

http://photo-element.ru/book/filters/polars/polars...

Цитата:
"Первая особенность заключается в том, что эффективность действия поляризатора зависит от его угла поворота относительно оси, и меняется от нулевой до максимальной степени. При этом коэффициент поглощения света для большинства поляризационных фильтров равен четырём, что приводит к необходимости увеличения экспозиции на две ступени. "

Однако, "почти все современные цифровые фотоаппараты замеряют экспозицию и фокусируются через объектив".

Внимание, вопрос: Сделает ли автоматика все необходимые поправки, то есть будет ли выдержка чуть длиннее, к примеру? Ведь камера все замеры идут через объектив. Или необходимо вручную устанавливать коррекцию экспозиции? На две ступени, к примеру, как автор статьи рекомендует. Последнее - нелогично.

Может что то я не понимаю. Спасибо за ответы :-)
3 / 4
Экива Экува
11:01, 25.02.2012
а попробовать?
3 / 0
11:03, 25.02.2012
Автор статьи дает рекоммендации по использованию фильтров для более продвинутых пользователей, которые в автомате не снимают сцены, в которых может понадобиться полярик, я так думаю.
Автоматика поправит, как получится =))
2 / 0
Tetra
11:15, 25.02.2012
От пользователя zhukins
Автоматика поправит, как получится =))

то есть может немного ошибиться,
но да, поправит
0
Wqtr AT
11:39, 25.02.2012
если объектив не вертит мордой при автофокусировке (во время которой и экспозиция замеряется) то проблем никаких. У меня вот кит на олимпусе при фокусировке крутит переднюю линзу, но вроде тоже не промахивался через полярик, хотя снимать с таким объективом и поляриком крайне неудобно
0
Harwest
11:53, 25.02.2012
От пользователя WQAT
если объектив не вертит мордой при автофокусировке (во время которой и экспозиция замеряется) то проблем никаких


Если фильтр круговой то пофиг вертит или нет.
1 / 19
12:16, 25.02.2012
Я думаю, стоит лишь заставить себя включить логику и всё встаёт на свои места. Как камера может сделать экспозамер ЧЕРЕЗ ОБЪЕКТИВ, но в обход надетого на него поляризационного фильтра? Никак. Садитесь, три :-)
9 / 1
Wqtr AT
13:55, 25.02.2012
От пользователя Harwest
Если фильтр круговой то пофиг вертит или нет

круговой фильтр тоже нужно вертеть, чтобы обеспечить нужную степень поляризации, подсказывает К.О.
8 / 0
От пользователя Harwest
Если фильтр круговой то пофиг вертит или нет.


ага, а если градиентный фильтр круглый то тоже пофиг :-)
8 / 0
17:17, 25.02.2012
Незнаю как сейчас, но раньше полярики были 2х видов.
Первый нужно было вращять, что бы получить эффект или отказаться от него.
Вторые всегда на максимуме.
У меня были оба. Первый мне нравился больше.
Автоматика адекватно вносила поправки.
Инструкцию к поправкам вручную я видел только у дальномерок и старых зенитов. В современном фотоаппарате такой необходимости нет.
1 / 3
Экива Экува
08:18, 26.02.2012
От пользователя Potapych'
Вторые всегда на максимуме.

что-то новое во вселенной и оптических законах.
:popcorn:
9 / 0
Бург
09:10, 26.02.2012
Видимо кто то изобрёл круглую поляризацию :-D
6 / 0
Wqtr AT
10:55, 26.02.2012
От пользователя ЙОБУРГЕР??
Видимо кто то изобрёл круглую поляризацию :-D

Всё проще, кому-то подсунули нейтрально-серый под видом полярика :-D
10 / 0
Harwest
13:15, 26.02.2012
Открываем учебник по оптике и смотрим как работают четвертьволновые пластины - на выходе у них циркулярно-поляризованный свет. И плотность потока не меняется при вращении пластины.
Другое дело что сейчас в так называемые "циркулярные" фильтры вставляют слои и линейного поляризатора, и четвертьволновой слой - вот его крутить надо.

А косяки раньше были не с датчиками экспозамера, а с датчиками автофокуса - из-за дополнительной поляризации на зеркале.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2012 18:43]
2 / 0
Экива Экува
08:48, 27.02.2012
От пользователя Harwest
Открываем учебник по оптике и смотрим как работают четвертьволновые пластины - на выходе у них циркулярно-поляризованный свет.

а после этого стоит взглянуть на конструкцию поляризационного и фильтра и заметить, что он состоит из двух поляризационных пластин - первая (хоть круговая, хоть линейная) поляризует свет (но он никуда пока не девается), а вот вторая - отфильтровывает поляризованный световой поток в зависимости взаимного поворота пластин - вот тут то и "лишний" (ненужный, нежелательный и т.п.) свет и отсекается. Так что эффект от поляризационного фильтра изменчив относительно поворота к источнику света и взаимному положению пластин.
Очки поляризационные имеют один фильтр, обычно горизонтально настроенный, но их изменчивость можно заметить если покрутить головой относительно источника поляризованного света. (неба, отражения от воды, изображения на ЖК мониторе и т.п.)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1...

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2012 08:50]
0
nightsidechild
09:18, 27.02.2012
От пользователя Elowen Deeowen
Elowen Deeowen


простите не согласен, полярик фильтр и полярик очки это одно и то же. там одна пластина которая пропускает только линейную поляризацию.

две пластины - это уже не полярик, а регулируемый нейтральный, правда там два линейных поляризатора.


От пользователя Elowen Deeowen
первая (хоть круговая, хоть линейная)


это вообще глупость какая-то)

поляризационная пластина бывает только линейной, то есть пропускает только линейную поляризацию.
тут видимо идет путаница с так называемыми циркулярными поляриками.
от обычных их отличает то, что после линейного поляризатора стоит, как сказали выше, лямбда/4 пластина - трансформатор, кому так понятнее, которая "портит" строго линейную поляризацию, что получается после поляризационной пластины, делая из нее круговую. так как АФ некорректно работает с линейной поляризацией.
говорю как некогда владевший поляриками циркулярным и линейным и хорошо наэкспериментировавшийся с оными.


а еще, если свет не поляризован, то потери в фильтре составляют 50%, то есть полстопа.


[Сообщение изменено пользователем 27.02.2012 09:28]
2 / 1
Экива Экува
10:47, 27.02.2012
От пользователя nightsidechild
простите не согласен, полярик фильтр и полярик очки это одно и то же. там одна пластина которая пропускает только линейную поляризацию.

две пластины - это уже не полярик, а регулируемый нейтральный, правда там два линейных поляризатора.

ну да, ну да.
смотрите на диаграммы работы полярика...
вот здесь очень наглядно:
http://en.wikipedia.org/wiki/Polarizer#Circular_po...

а еще лучше - купите и разберите поляризационный фильтр - там две пластинки.

PS Правда я зарекался лазить в болото к теоретикам... больше не буду. Теоретизируйте дальше.


[Сообщение изменено пользователем 27.02.2012 10:48]
0 / 1
Algol-60
12:11, 27.02.2012
Кстати, пользуюсь линейным, не циркулярным, поляризационным фильтром на всех автофокусных камерах. Работают абсолютно корректно во всех режимах и при любых углах поворота фильтра. Видимо, в конструкции камер перестали использовать поляризующие элементы.
0
Beta_version
13:57, 27.02.2012
От пользователя Elowen Deeowen
... Так что эффект от поляризационного фильтра изменчив относительно поворота к источнику света и взаимному положению пластин.

моск отказывается это понимать, ни разу не замечал у поляриков двух пластин с взаимным поворотом
0
Уголовник
14:06, 27.02.2012
Как не слышали это так называемый шторный фильтр гейзенберга использующий дырочную проводимость. две пластины и подложка между ними образуют р-n-р переход. подавая напряжение на подложку мы можем управлять количеством света
0
Beta_version
14:17, 27.02.2012
От пользователя Уголовник
Как не слышали это так называемый шторный фильтр гейзенберга использующий дырочную проводимость. две пластины и подложка между ними образуют р-n-р переход. подавая напряжение на подложку мы можем управлять количеством света

отвечу цитатой
От пользователя nightsidechild
это уже не полярик, а регулируемый нейтральный

)))
ЗЫ кстате, а производители затворных 3Д очков это знают?
0
nightsidechild
00:32, 28.02.2012
От пользователя Elowen Deeowen


Я и теорию знаю, правда не из оптики, а распространения радиоволн, но сути это не меняет, и практика у меня есть - и разбирал фильтры и пленки с жк экранов отдирал. Фильтры - двумя стекляшками, между которыми две пленки: сам полярик и трансформатор, если фильтр циркулярный, если линейный - пленка одна. Но все это склейками и их раздирать не вижу смысла. Оторвите пленку с жк экрана и получите обычный линейный полярик. Так что не нужно мне говорить что я теоретик, боюсь что это вы.

От пользователя Stаlin_AS


Дык а затворные очки не по принципу регулируемого нейтральника, только второй полярик управляется электронно, не?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.