Официальный анонс Pentax_K-01

-Михаил-
От пользователя Itan
Цитата:От пользователя:љ-Михаил-
А что G12 стоит столько же как и К5? основа сравнения у Вас какая?
Ну так и Вы предлагаете
сравнивать К-01 как минимум с Пятваком... Они тоже немного различаются по цене...

G12 стоит 17800 оптика уже включена в стоимость. К5 стоит 36400 Без объектива. Разница в цене уже более чем в два раза! Даже без учёта объективов для К5. Это бредовое предложение для сравнения. Обсуждать его - значит флудить.

К-01 стоить будет примерно 900$ , FA85/1.4 стоит примерно 1300$. В сумме имеем 2200$.

Пятачёк стоит около 1100$ объектив можно взять 100/2 за 500$ или 135/2.8 за 500$ или 135/2 за 1100$. Найболее близкий по цене и по формату картинки(85мм на кропе1.5 и 135мм на ФФ) комплект будет 5Д+135/2 за 2200$. Могу сразу сказать сразу в чью пользу будет сравнение.
Или можно рассмотреть Кодак 14н примерно 700$ + Никкор 135/2 примерно 1300$.

Не хотите сравнивать с ФФ. Вот вариант кропа - Д5100- 750$ + 85/1.4 - 1000$ всего 1750$. Аналогичный комплект с Д7000 выйдет на 100$ побольше чем комплект К01, но это же не в два раза разница. Можно взять камеру Д300. По совокупности параметров зеркалки даже кропнутые выиграют.

А теперь ещё смешнее. комплект К01 с комплектом К-р. Чем удобнее будет пользоваться?
Вот и возникает вопрос - для чего сделали К01?
Или Пентакс совсем завязывает с производством зеркалок, и в будущем выбора просто не будет взять зеркалку К по цене 500-600$. Или цель маркетинга превратить Пентакс в производителя качественных гаджетов.
4 / 3
IdeaFix
Видимо, таки -Михаил- кончает...
2 / 3
Itan
От пользователя -Михаил-
Пятачёк стоит около 1100$

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2638137&...
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=779332&h...

ну очень интересный курс доллара... когда 1100 долларов стоит больше 60 000 р. :lol:
От пользователя -Михаил-
объектив можно взять 100/2 за 500$

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=5038425&...
тот же курс доллара

От пользователя -Михаил-
135/2.8 за 500$ или 135/2 за 1100$.

РЕАЛЬНЫЕ цены не смотрел так как объективы лишены стабилизатора изображения - соответственно это уже другая система с меньшей применимостью

итого.... около 90 000 за тот же функционал....

а ушатанное барахло по 30 000 наверное брать стоит... только никто и никогда не продает камеру если она его устраивает...

а потом вспомним еще об одной нападке на К-01 и попробуем упихать Пядвак или Пятак с этим объективом в тот же объем, что и К-01

мы же будем всесторонне сравнивать системы не так ли? и по цене 50 000 вместо 90 000 и по объему... естественно они равны...

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2012 17:30]
3 / 6
Itan
От пользователя -Михаил-
Вот и возникает вопрос - для чего сделали К01?

ответ на этот вопрос во всей этой ветке...

на многих форумах посвященных фотографии находятся свои Троли, которые пытаются высмеивать БЗ Пентакс. и находятся те, кто говорит доводы в её защиту...

по итогам, Пентакс получает бесплатную качественную рекламу... Многие из Этой темы узнают, что у Пентакса оказывается есть ХОРОШАЯ оптика, что по цене комплект Пентакса будет выходить дешевле чем те же Кеноны и Эльки (говорим о полупрофе кропе конечно...). Что в отличии от всех остальных БЗ тут уже есть громадный парк как родной оптики, так и сторонних производителей (Сигма, Токина, Тамрон)...

да и продаваться камера будет... Она не для тех кому для съемок свадеб нужен полный кадр (большая дорогая черная камера в руках фотографа является показателем его мастерства и того, сколько заплатили организаторы свадьбы т.е. элемент понта родителей и самих брачующихся)...

камеру будут брать как вторую для комплекта К-5 если надо что-то давать в руки детям и жене, которые не хотят снимать глядя в видоискатель. Камеру будут брать любители, кому сочетание цена качество выше понтов.

Да это нишевый продукт. Как нишевой была и Сони Некс когда она только вышла... Сколько воя было на этот счет по всем форумам... Что она не будет продваться, что у неё нет видоискателя, что сменная оптика на мыльницу не нужна...

А так - теорий строить можно массы, куда и как она не подойдет. Но продаваться она будет.
4 / 5
=^o.o^=
От пользователя Itan
Многие из Этой темы узнают, что у Пентакса оказывается есть ХОРОШАЯ оптика

Да, Пентакс будет хорошим наказанием для тех, кто выбирает оптику по теме, в которой есть только фотографии тушек. :-)
3 / 4
Itan
От пользователя =^o.o^=
Да, Пентакс будет хорошим наказанием для тех, кто выбирает оптику по теме, в которой есть только фотографии тушек.

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) ? слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.

Спасибо Википедия
0 / 5
-Михаил-
От пользователя Itan
Цитата:От пользователя:љ-Михаил-
Пятачёк стоит около 1100$
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2638137&...
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=779332&h...
ну очень интересный курс доллара... когда 1100 долларов стоит больше 60 000 р.
Цитата:От пользователя:љ-Михаил-
объектив можно взять 100/2 за 500$
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=5038425&...
тот же курс доллара

Цитата:От пользователя:љ-Михаил-
135/2.8 за 500$ или 135/2 за 1100$.

Следует различать фотокамеры. Пятачёк(5Д) отличается от второго пяточка(5Д марк2), это разные камеры, или разницы не чувствуете? Так же следует различать объективы 100/2 и макро 100/2.8, это тоже разные объективы. Ну нельзя же прикидываться настолько неадекватным человеком? Цены на 100/2 и 135/2 можно посмотреть на сайте Интеллект-фото.

От пользователя Itan
РЕАЛЬНЫЕ цены не смотрел так как объективы лишены стабилизатора изображения - соответственно это уже другая система с меньшей
применимостью

Бред пишете.

От пользователя Itan
итого.... около 90 000 за тот же функционал....

Откуда 90 тысяч? 5Д стоит около 1100$ объектив можно взять 100/2 за 500$ или 135/2.8 за 500$ или 135/2 за 1100$.

Время покажет как будет продаваться К-01 и куда с такой политикой придёт Пентакс. За последние годы с Пентакса свалило очень много людей, а приходят пока новички - любители гаджетов со стразами.
5 / 5
Itan
От пользователя -Михаил-
Следует различать фотокамеры. Пятачёк(5Д) отличается от второго пяточка(5Д марк2), это разные камеры, или разницы не чувствуете?

Михаил, если бы Вы посмотрели ссылки то увидели бы, что первая ссылка на стоимость нового 5Д марк 2, а вторая на стоимость нового 5Д простого (который не марк 2). камеры различаю и потому привел обе ссылки.
От пользователя -Михаил-
Бред пишете.

да ну? Если мы сравниваем равные системы (то есть беззеркалку с беззеркалкой) то Бред пишете Вы так как К-01 как и прочие БЗ это любительский сегмент. если же мы сравниваем системы по функционалу, то имеет смысл смотреть не только размер кадра, значения диафрагмы и фокусное расстояние, но и применимость камеры. К-01 обладает очень важной особенностью - СТАБИЛИЗАТОРОМ ИЗОБРАЖЕНИЯ. Что позволяет при условии слабого освещения выигрывать от одного до трех стопов. Чтобы рассматривать равнофункциональные системы я и смотрел стоимость объективов со стабилизатором изображения так как встроенного в камер стабилизатора в кеноне нет.
От пользователя -Михаил-
Откуда 90 тысяч? 5Д стоит около 1100$ объектив можно взять 100/2 за 500$ или 135/2.8 за 500$ или 135/2 за 1100$.

90 000 это сумма стоимости за новый объектив с оптическим стибилизатором и нового фотоаппарата.

Canon EOS 5D Mark II Body - Средняя цена: 72 400 руб.
Canon EOS 5D Body - Средняя цена: 79 000 руб.
Canon EF 100 f/2.8L Macro IS USM - Средняя цена: 30 700 руб.

хотя да, простите - средняя цена - 100 000...

и еще раз повторяю - ушатаный в хлам Пятак брать не имеет смысла... и сравнивать с ним тоже...

Попробуйте привести другой комплект с тем самым полнокадровым цифровым фотоаппаратом и объективом, чтобы была в том числе и оптическая стабилизация... Сразу после этого мы поговорим и о том, что К-01 якобы большой (обязательно сравним и с тем комплектом, что Вы приведете)...


Я прекрасно понимаю, что Вы хотите доказать...

Но и Вы поймите. Выигрыш в размерах БЗ имеют только на широком угле, на всех остальных - размеры объективов сравнимы. БЗ покупаются как вторая легкая камера вместо основной для профессионалов (очень и очень многие ходят со второй беззеркалкой, будь то Сони или Олимпус) или как первая, когда мыльницы уже не устраивают, а зеркалка пока непонятно зачем...

Для второго варианта камера подходит отлично. При небольшой разнице размеров с конкурентами обладатель К-01 не будет испытывать проблем с выбором оптики, как родной так и сторонней. И при переходе на зеркалку (если это случится) - не надо будет вкладывать огромные деньги в парк оптики - все уже есть... Именно этим преимуществом не обладает ни одна система средней ценовой категории. Ко всем остальным камерам отсутствуют как минимум светосильные зумы (ну так... для начала).

Да у пентакса на данный момент нет светосильных шириков и это единственное в чем он откровенно проигрывает. на 15-30 мм он в среднем проигрывает 1 стоп к оптике других фирм производителей БЗ. Но это единственная серьезная проблема... да и для кого она сильно важна по большому счету? Для любителя? Так любитель пока не умеет снимать - ему хватит и просто перекрытия этого расстояния. Для профессионала? ну так они и так в курсе этой проблемы и уже либо на другой системе либо как-то решили этот вопрос...

и давайте я попробую повторить еще раз:

НЕКОРРЕКТНО и ГЛУПО сравнивать фотографии сделанные на разные конструктивы систем.

Если хотите корректного сравнения - надо сравнивать БЗ с БЗ. Зеркалку с Зеркалкой. Мыльницу с Мыльницей...

Предлагаю Вам прекратить это глупое занятие - сравнивать еще не вышедшую кропнутую БЗ с профессиональной камерой ФФ. Именно это бред.

Если же пробовать сравнивать разные камеры, то предлагаю сравнить Пядвак с 645Д и застрелиться... ;-) ну или с Лейкой...
8 / 6
IdeaFix
От пользователя Itan
Если же пробовать сравнивать разные камеры, то предлагаю сравнить Пядвак с 645Д и застрелиться... ну или с Лейкой...

Это пройденый этап. Я предлагал, т.к. у меня 645D в оперативном доступе есть... так все умники в кусты сразу :-) И кричат из кустов, что у пентакса и СФ кропнутый (44х33мм, а не 60х45мм) и сравнивать кроп (пусть и среднеформатный) со своими полнокадровым узкарём они не будут. т.к. им и так всё ясно :-)
1 / 6
mail_administrator
вот бы мне тоже этот пентакс, пофоткать. А переходник у вас уже есть на объективы от киева 60?
Так то четкие фотки должны получиться. Еще бы зумчик на него 100х300 ф4 и на улку, фоткать.
Только ненадо 30 минусов ставит и говорить что это не уличный вариант. Уличный
1 / 2
От пользователя IdeaFix
645D

и сколько к нему родных автофокусных стекол? и как продажи идут? :-D
3 / 2
Whiteapple
От пользователя IdeaFix
ак все умники в кусты сразу :-) И кричат из кустов, что у пентакса и СФ кропнутый (44х33мм, а не 60х45мм) и сравнивать кроп (пусть и среднеформатный) со своими полнокадровым узкарём

Пруф пожалуйста.. не нужно пытаться выставить своих опонентов идиотами.. Или не применяйте слово ВСЕ.

От пользователя mail_administrator
что это не уличный вариант.

Иначе зачем студийной камере пылевлагозащита?

И самое главное- мы обсуждаем конкретную беззеркалки с кроп матрицей. He фирму пентакс, не ее заслуги, а конкретную камеру. При чем тут среднеформатный 645? Этот "старший братишка" всегда будет вступаться за все одноименные мыльницы?

Вот есть новая камера. Совершенно новая необычной конструкции: между зеркалками и компактными беззеркалками.
Заданы конкретные вопросы- чем она лучше ближайших зеркалок (в первую очередь к5)? И чем она лучше беззеркалок близких по характеристикам (в первую очередь, современных нексов и самсунг нх)? То-есть почему покупатель должен ее предпочесть этим 2м близким к ней вариантам?
А ответы: "
-А кому нужна недорогая но качественная (дальномерная) оптика?(представьте- многим, это практически "конек" беззеркалок)
-да она круче д3х!(без комментариев)
-да где вы еще за 500 баксов такой оьектив купите? (см. свою позицию по вопросу 1, вы легко отбрасываете сотни хороших обьективов, но вдруг требуете найти в другой системе непременный аналог конкретной линзе)
-Да у пентакса ваще 645д есть!(без комментариев)".


[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 15:33]
3 / 1
mail_administrator
он такой класный
1 / 0
Whiteapple
От пользователя mail_administrator
объективы от киева 60?
Так то четкие фотки должны получиться.

Зачем этот мусор на камеру за такие деньги вешать? Чем пентаксовская СФ оптика хуже? На пентаконовскую гайку я знаю только одну группу приличной оптики: современная экзакта, в перрвую очередь ее штатный ксенотар.
0 / 1
nightsidechild
От пользователя Whiteapple
Whiteapple


еще ответ забыли:
- из-за того, что она имеет байонет как у зеркальных пентаксов, то есть поддерживает все пентаксовские стекла.

то есть камеру можно взять как первую и накупить к ней недорогой и распространенной оптики, либо просто распространенной современной, либо купить камеру с расчетом дальнейшего перехода на полноценную зеркалку, либо в дополнение к уже имеющейся, либо просто на земену.

по-моему заслуживает внимания
1 / 0
Whiteapple
От пользователя nightsidechild
то есть поддерживает все пентаксовские стекла.

И? А чем зеркалка от того-же пентакса хуже будет? Тем, что на нее не влезет(в перспективе) несколько специально разработанных под нее линз?- сомнительно.
Беззеркальные камеры сони- поддерживают с автоматикой оптику "старшей" сони(причем, на выбор и с фазовым АФ- у пентакса такой возможности нет конструктивно), говорят уже и кенон. Без автоматики они поддерживают намного больше (включая все то же, что и обсуждаемый аппарат).
В плане без поддержки автоматики, это моут сегодня многие камеры, олимпус, самсунг, панас - есть из чего повыбирать. Даже, если проявить упертость и говорить о необходимости поддержки именно пентакса и именно со всей автоматикой- я прихожу к выводу, что зеркалка(к5) в этом смысле будет все-же предпочтительнее многим.

Вообще по моему мнению все современные камеры примерно одного класса дают в практическом приближении почти неотличимое качество картинки (а применительно к тому, для чего их чаще используют: публикация в сети и печать в обычных фотолабах уже давно избыточное качество), при практически идентичном функционале. Чтобы заинтересовать покупателя производители выдумывают новые конструкции- в частности беззеркальные, которые обладают как приемушествами, так и недостатками. Я и не могу найти реальных плюсов такой конструкции- я не вижу в ней смысла.Если конечно отбросить условие "только автофокус и оптика пентакс". Я не считаю, что для НЕвладельцев системы это плюс. Я не вижу тут плюса и для владельцев парка оптики. Как вторую камеру- вполне, но за такие деньги этот экземпляр на нее не тянет.


[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 16:36]
2 / 1
nightsidechild
От пользователя Whiteapple
И? А чем зеркалка от того-же пентакса хуже будет?


Есть такое, но посудите сами, многим ли больше сони а35 с 18-55 чем тот же некс с 18-55? в то время как первая намного более удобная и функциональная, с ценой тоже все ясно.

разве большинство берут некс, тая в сердце надежду, что вот снимут со старой военной лейки стекло, прикрутят к нексу и будет зашибись? просто берут кит и снимают, ну докупают какое стекло, все.
для кого-то вообще неприемлемо при съемке смотреть в дырочку видоискателя, мол "зачем? экран же есть!" таких оказывается много, они с недоумением говорят "фу, говнице у тебя камера, глядя на экран нельзя снимать, не то, что мой иксус"

многие говорят что мол в любительском сегменте ЭВИ скоро вытеснит классическую пентапризму, а чем лайввью принципиально отличается от ЭВИ?
ИМХО, возможно сабж в деле весьма интересен
0
Whiteapple
От пользователя nightsidechild
, многим ли больше сони а35 с 18-55 чем тот же некс с 18-55?

По высоте примерно на четверть, по ширине - на треть. Достаточно существенно. Тем более е-маунт 18-55 не самое маленькое стекло.

От пользователя nightsidechild
разве большинство берут некс, тая в сердце надежду,

По крайней мере в такой формулировке (тая надежду)- однозначно большинство. Многие берут просто сразу под свой парк дальномерной оптики. Я, к примеру, брал вообще без китового зума- его докупил сравнительно недавно, причем с довеском в качестве еще одного некса.

Вообще "надежда" забавная штука: Не менее половины пользователей всех камер со сменными обьективами никогда не докупают другое, кроме китового, стекла. Однако при покупке такой камеры, перспектива менять линзы (улуцшить свою систему впоследствии) имела решающее значение.
От пользователя nightsidechild
при съемке смотреть в дырочку видоискателя, мол "зачем?

Ни один. Я повторю НИ ОДИН сколь угодно яркий экран не сможет "перекричать" солнечный свет. Я сталкиваюсь с этим постоянно- на солнце любой, даже хороший экран, практически слепнет, несмотря на то, что пишут в обзорах.
С него можно считать информацию. Можно бегло оценить композицию. Но оценить правильность экспозиции, в частности, не представляeтся возможным.
Это об экранах вообще. А о плюсаx ОВИ(особенно) и ЭВИ, при сьемке, я думаю, вам известно.

Это не отметает того факта, что 99% просто полагаются на автоматику камеры, но для еня и многих, кто снимает по другому это неудобно. Некс я использую в большинстве случаев как мобильный экспонометр с записью кадра- это не заменяет спотметр, но крайне оперативно и удобно. Раньше я носил для этой цели зеркалку- но некс значительно более компактен.

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2012 15:19]
0 / 1
nightsidechild
От пользователя Whiteapple
Это не отметает того факта, что 99% просто полагаются на автоматику камеры, но для еня и многих, кто снимает по другому это неудобно


но согласитесь, что эта камера сделана явно не для такого уровня, а для тех 99% ?

мне, например, гистограммы хватает чтобы оценить результат)
пинайте как хотите, я бы взял себе на замену десятки сей агрегат, потому что понимаю что к5 для меня многовато :-)
0
mail_administrator
главное чтобы тяжелый был
0
Whiteapple
От пользователя nightsidechild
, а для тех 99% ?

Вы не заметили главного: даже те, кто эту возможность не используют, не согласны от нее (возможности) отказаться.
0
Whiteapple
От пользователя nightsidechild
пинайте как хотите, я бы взял себе на замену десятки сей агрегат,

Без проблем. И в мыслях не было, что его никто не купит. Но назвать эту камеру какой-либо ПОЛЕЗНОЙ инновацией, или сказать, что она будет популярна (не массова а именно популярна) я не могу. Можно было-бы назвать "к5 для бедных" если бы не цена. Мне оба некса, вместе с одним китом, обошлись дешевле.
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.