Выбор ЦФК до 1000$

Здравствуйте!

Имею острое желание заняться художественной фотографией - главным образом пейзажной съёмкой, но портретной и макро тоже в меру сил. Опыта в фотографии почти не имею, в детстве немножко снимал на Смену-Символ, печатал... Полагаю, что смогу научиться. Съёмка пьянок/турпоездок/пикников меня почти не интересует. Идея купить сначала простенький цифровой компакт за 200-300$, и потренироваться на нём почему-то представляется мне эстетически отталкивающей. Равно как и идея приобретения цифровой зеркалки, на дополнительные цацки для которой потом остаток жизни работать. ;-)

Компактность и лёгкость камеры для меня важны, но не играют определяющей роли. Главное, чтобы в течение лет 5 (или больше!) мне этой камеры хватало и не было мучительно больно за бесцельно выкинутые баксы.

Почитав некоторые обзоры, пока что склоняюсь к Olympus 8080. Очень прошу Ваших советов.

ЗЫ Поскольку покупка-продажа камер здесь оффтопик, то очень интересно было-бы узнать ещё следующее. По каким критериям я могу определить, является ли конкретная камера т.н. "рефаббишем", али нет? Какие дефекты наиболее характерны (и легко выявляемы) у бракованных камер?

Спасибо!


[Сообщение изменено пользователем 14.07.2004 13:15]

ОФФ. Вопросы купли - продажи не обсуждаются в данном форуме.

Может стоит оставить идею?
Фотография сама по себе затратна...



Теперь смотрим, что мы хотим снимать - портреты, пейзажи, макро - одним объективом? тут как минимум два их уже надо...

Может уж тогда лучше раскошелиться?
Canon 300d Nikon d70 ?

А потом просто докупать объективы и прочее?

Просто меня смущает 5-и кратный зум оптик.. и 32 метра xD карты... хотя можно и CF использовать....
ТО есть тут еще памяти купить придется....

Странно:
http://www.pbase.com/image/31176515 - портрет;
http://www.pbase.com/image/31176528 - пейзаж;
http://www.pbase.com/image/31176533 - макро.
АФАИК, это всё снималось Olympus c-8080 в различных режимах, но на один объектив. Или я чего-то не догоняю?


Вот это и настораживает - "хочешь разорить друга, подари ему фотоаппарат" (с). Зеркалку я не хочу брать по четырём причинам:
1. Дорого;
2. Тяжело таскать с собой (~3,5 кг против ~0,6 у олимпуса 8080);
3. На стандартном ките (по отзывам) такие аппараты снимают едва ли не хуже 300-500 $ цифровых автоматов;
4. Я не обладаю (надеюсь пока) необходимой квалификацией, чтобы снимать такими аппаратами. И не скоро буду обладать. Увы.


Зум у него 3x. Вместе с 512 Мб xD-картой выйдет как раз в районе 1000$...


Ответ на этот свой вопрос я вроде бы уже нашёл, кому тоже интересно - вот ссылка http://www.videozona.ru/photo_tests/Check/

1. Оно стоит таких денег
2. Миф - у меня все месте 2.5 кг макс... если штатив не брать
3. Миф однозначный... (тут даже некоторые подтвердят)
4. Тогда стоит брать цифромыло... (недорого и научиться) не скоро обладать - установкой выдержки и диафрагмы?

Меня эти снимки не впечатлили....
Я за разделение.... - а иначе - всеж таки камера не для художки - а именно - бытовуха..

Прям хоть за пленочник...


Все сказанное, чисто имхо, ничего никому не навязываю... Просто учитесь делать выбор сами....

На нем объектив то хоть съемный?
просто на самом деле - если для таких целей, то его через пару недель будет не хватать....

Посмотрел, так то зум в пленочном эквиваленте - 28-140
вроде ничего....

Лучше попробуйте его, посмотрите, устроит - дело вашего выбора....

Самое главное - ЧУЖИХ СОВЕТОВ ИНОГДА НЕ СЛУШАТЬ Ж)))

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2004 16:54]

Меня тоже, взял первое попавшееся для примера. Вот ИМХО немного поприличнее (на той же камере):
http://www.computerlines.ee/~koeniger/New/04-07-07/P7070319.jpg
http://www.computerlines.ee/~koeniger/New/04-07-07/P7070328.jpg
http://www.computerlines.ee/~koeniger/New/04-07-07/P7070346.jpg
http://www.computerlines.ee/~koeniger/New/04-07-07/P7070355.jpg


Установке выдержки и диафрагмы я, кажется, вполне смогу обучиться на 8080 в ручном режиме там всё выставляется. Или нет? Неужели между зеркалкой с тремя сменными объективами и цифромыльницей не может быть разумного компромиса? Стоит ли брать зеркалку в качестве первого аппарата?


Нет, но существуют насадки - теле, широкоугольная и макро. За отдельные деньги, разумеется.

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2004 17:09]

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2004 17:11]

кольцо - 30 , а насадка 140....



Про выдержки - я просто поправку сделал Ж) не более..
Компромисс всегда есть, потому и сказал - что не стоит особо слушать - лучше потестить камеру.. и самому прийти к выводу.... Но если снимать портреты - то их снимают с расстояния, потому как нельзя подходить вплотную к человеку и снимать его... если снимать - природу - то порой нужен зум... все это обеспечивает телеобъектив... 80-200 70-300 в пленочном эквиваленте...

По зеркалку - в качестве первого аппарата, а чем собственно он так пугает - для начала?

http://www.photoscape.ru/instruments/cameras/olymp...

Это конечно видимо не совсем то....

Очень странная ссылка - камера как раз та, о которой я веду речь, но характеристики совршенно безумные. Начать с "Зеркальная цифровая камера со сменным объективом" - из этого верно только слово "цифровая". :-)

http://www.eburg.onlinetrade.ru/cgi-bin/shop.cgi?r...
В принципе цена сходна с китовым 300D...
http://www.eburg.onlinetrade.ru/cgi-bin/shop.cgi?r...
У 300D вообще, хоть какой-нибудь автомат предусмотрен? В смысле "навести и нажать"?

Это конечно лучше спросить у обладателей Ж))
cedric и Nik33

Но... зеркальная камера - не подразумевает прям таки полной механики....

И если не ошибаюсь - она уже 3\4.....

обзоры камер я люблю смотреть на дпревью:
http://www.dpreview.com/reviews/olympusc8080wz/
там и для 300D есть

насчет автомата конечно есть и не один, а так же очень удобно пользоваться полуавтоматами и в зависимости от условий экспокорректировать их работу..

китовый комплект 300-го включает в себя объектив простенький с фокусным расстоянием 18-55 (~28-90 мм в эквиваленте 35мм пленки) т.е. стандартный 3-х кратный зум, качество его хм.. сравнительно с мыльничными..
основные для себя потребности в обективах дополнительно определил как:
75-300 в качестве теле
50 - в качестве портретника
.. ну и далее как по деньгам и потребностям ))
следующий зеркальный аппарат планирую тоже кэнон, соответственно все объективы останутся в деле.. думаю еще на пару лет этого аппарата мне хватит точно..
ну что еще сказать.. задавай вопросы

Никита, а он же 3\4 помоему...?

кто? не понял о чем ты.. если о размере матрицы.. то 2/3 т.е. с кроп фактором 1.6

Не, я про то... что можно объективы и от пленочной зеркалки ставить....

Да можно, любые объективы Canon EF, т.е. вся линейка объективов используемых в кэноновских зеркалках как пленочных так и цифровых..

2 Nik33
А у него из чего корпус выполнен? На сколько прочный? Предусмотрена ли защита ЖК? Вообще - можно ли такую машинку с собой на природу брать (на охоту, на мороз) или можно только пылинки сдувать? На вид всё солидно и неубиваемо, но...

[Сообщение изменено пользователем 15.07.2004 12:06]

О, Билли, и ты фотографией увлёкся :-) Будет о чем в выходные поболтать. Поюзал я тут маленько один цифровичок. При встрече расскажу.

2 Billy Mc.Caw

Как уже неоднократно в вете на forum.ixbt.com по выбору между Оли 8080, Canon 300D и Sony 828 говорилось - каждому своё. Кто-то хочет получать супер-пупер резкие фоты сильно не заморачиваясь. Кто-то хочет получать нормальное боке на портретах, быстрый автофокус, малый shutter lag, и многие другие фенечки, которые на цифромыльницах даже топ-уровня сделать не реально.

Я вот напрмер нацелен к осени поменять свою Минольту Z1 (которая меня, кстати, как аппарта для начинающего удовлетворяла на все 100) скорее всего на 300Д, даже с учётом того, что скорее всего первое время буду снимать китом, плюс несколько неавтофокусных объективов советского производства.

Всех благ.

Корпус пластик? у меня он уже поцарапан в нескольких местах.. плюс к этому вчера мой питбуль попробовал на зуб зарядник к аккумулятору.. пришлось срезать лишнюю пластмассу с зарядника, но вроде жив.. Беру с собой аппарат куда только можно, снимал зимой на морозе, на жаре, на воде с катера, на него попадали брызги.. работает прочность корпуса хорошая, байонет металлический.. в общем меня устраивает на данный момент :-)

Вот кстати, я тоже с интересом присматриваюсь именно к этой камере, как раз в качестве той "кошки" на которой можно было бы некоторое время потренироваться, приобрести опыт.. Расскажите о ней чуть по-подробнее, если Вас не затруднит!

С уважением, Буриданов осёл.


[Сообщение изменено пользователем 15.07.2004 16:34]

Сравнимо с мыльничными в каком плане: по ХА, ГРИП, геометрическим искажениям или еще чего? Можно по-конкретнее?

Я кстати слил себе сэмплы 300Д с сайта Кэнона
http://www.canon.ru/eos300d/userdata/Sample_Images...
http://www.canon.ru/eos300d/userdata/Sample_Images...
http://www.canon.ru/eos300d/userdata/Sample_Images...
Сначала офигевал от крутизны (особенно ГРИП на 2й фотке) а потом внимательно посмотрел exif и понял, что объектив-то не родной однако. Видимо там всё плохо :-(

))))) голова занята совсем другим, учусь я уже неделю.. вообще я хотел сказать, что он в целом не хуже мыльничных объективов.. например по светосиле есть большие, отсюда и грип можно посчитать например здесь http://www.kroupski.ru/photo-tools-DOF.htm , на концах искажения у него довольно высоки есть и с меньшими, опять же ХА не самые маленькие, хотя с этим на ИХБИТе били разговоры о том, что у разных партий аппаратов качество объективов отличалось.. Но чтобы по всем характеристикам сразу китовый объектив проигрывал какому либо из мыльничных.. не видел..

Что могу сказать? Хорошая камера. Все её плюсы-минусы хорошо рассмотрены в топике http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:7976

От себя коротко могу сказать, что для меня ценно: ручные режимы (при неплохом автомате); 10-ти картный оптический зум; эргономика (это уже субъективно); карта памяти SD; питание от аккумов АА. Неплохо отрабатывет вспышка. Быстрое включение, малый лаг при съёмке. За 8 месяцев эксплуатации глюков не замечено.

Видео почти не пользовался , только для проверки своей карточки писал. Пишет.

Для демонстрации того, что можно сделать на зуме (к полному оптическому даже чуть-чуть цифрового прихватил, по-моему на гербе, который на шпиле) выложил сейчас несколько снимков. Вот линк.

http://www.pbase.com/uralwolf_3/inbox

Все снимки сделаны с одного места. Обработки никакой, только ресайз в фотошопе.

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2004 13:36]

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2004 13:38]

UralWolf , впечатляет! Ещё два вопроса:
1. из чего корпус - пластмасса?
2. люфтит ли объектив?