Интервью с Гарри Винограндом
z
zemstvo
а это маленький список разных фото сайтов-галерей. в основном, ч/б.
http://www.bandwmag.com/index.html
http://www.lenswork.com/enhanced/previewpages/lw84...
http://www.eyescoffee.com/index.php
http://www.smashingmagazine.com/2009/09/09/beautif...
http://www.paulpolitis.com/
http://www.flickr.com/photos/tommyoshima/sets/1384...
http://www.richard-vanek.eu/
http://www.nyclondon.com/
http://www.baciar.com/
http://www.pixiport.com/blackandwhite.html
http://www.bandwmag.com/index.html
http://www.lenswork.com/enhanced/previewpages/lw84...
http://www.eyescoffee.com/index.php
http://www.smashingmagazine.com/2009/09/09/beautif...
http://www.paulpolitis.com/
http://www.flickr.com/photos/tommyoshima/sets/1384...
http://www.richard-vanek.eu/
http://www.nyclondon.com/
http://www.baciar.com/
http://www.pixiport.com/blackandwhite.html
U
User Ural
в основном, ч/б.
Считал, и до сегодняшнего дня не изменил мнения о том, что ч/б фотография выразительнее цветной, и лично мне, больше по душе.
N
Nancy ATLAS
Считал, и до сегодняшнего дня не изменил мнения о том, что ч/б фотография выразительнее цветной, и лично мне, больше по душе.
Тогда зачем Бог дал нам возможность различать цвета?
Два человека могут смотреть на один цветок и воспринимать его по разному. Мне все равно. Каждый имеет право на свое собственное восприятие.
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2009 02:22]
z
zemstvo
это самое распространенное мнение особенно с времен СССР, где с цветом в фотографии практически никто не умел работать и не видел возможностей цвета, a дети в фотокружках зомбировались ч/б восприятием. частично оно связано и с тем, что жизнь вокруг нас цветная и ч/б снимок позволяет выделить что то так, как не видит человеческий глаз, т.е. избавиться от тривиальности или механического отражения. и в этой детали и заложено то, что ведет к фотографии как разновидности искусства.
но способы воздействия на визуального восприятие более разнообразны чем одно ч/б решение. совсем не обязательно быть одномерным, особенно если ты не профессионал и тебя никто не принуждает к этому.
c
coldwar
Считал, и до сегодняшнего дня не изменил мнения о том, что ч/б фотография выразительнее цветной, и лично мне, больше по душе.
соглашусь - цвет он словно поп-культура с её бисером и глянцем отвлекает от истины.
Тогда зчем Бог дал нам возможность различать цвета?
Тогда зачем Бог дал возможность создавать оружие и концлагерь?
D
_DizEL_
а это маленький список разных фото сайтов-галерей. в основном, ч/б.
познавательно, вдохновляет,
спасибо.
для меня, ч/б фото, это искусство акцентов
с цветом в фотографии практически никто не умел работать
на сколько я слышал, просто не было доступной цветной пленки....если вообще она была
A
AV-music
* Считал, и до сегодняшнего дня не изменил мнения о том, что ч/б
* фотография выразительнее цветной
поддержу это мнение. ч/б намного выразительнее и намного сложнее как бы так сказать "в производстве". классное ч/б - это высший класс работы фотографа.
судя по интервью, дядька правильный!
в продолжение темы интервью с еще одним интересным дядькой:
http://fotovision.ua/post.aspx?cid=74&pid=46
и его сайт
www.clydebutcher.com
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 17:35]
* фотография выразительнее цветной
поддержу это мнение. ч/б намного выразительнее и намного сложнее как бы так сказать "в производстве". классное ч/б - это высший класс работы фотографа.
судя по интервью, дядька правильный!
в продолжение темы интервью с еще одним интересным дядькой:
http://fotovision.ua/post.aspx?cid=74&pid=46
и его сайт
www.clydebutcher.com
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 17:35]
U
User Ural
Тогда зчем Бог дал нам возможность различать цвета?
Я отвечу Вам вопросом с обратной противоположностью: Бог не дал нам крыльев, почему же мы стремимся в небо и в космос?
zemstvo
При всём уважении к Вам, в корне не согласен.
Моголи Надь, Родченко, Картье-Брессон, Судек внесли свой огромный вклад в фотографию, конечно, в эпоху отсутствия цвета, но никто их голову не загружал идеологическими постулатами. Родченко и со цветом в живописи экспериментировал, но знаем и ценим его мы сегодня совсем не за цвет. С другой стороны, если "расцветить" фотографии Судека, станут они интереснее? Сомневаюсь! Потеряют ли они в выразительности? Безусловно!
Я в фотокружки, в Дома пионеров, не ходил, критику никакую никогда не читаю. Во всём, от восприятия вкуса вина до созерцания картины в музее, отталкиваюсь от собственных ощущений и эмоций. Какая мне разница, что все превозносят "Мыслителя" Родена, когда я глаз не мог оторвать от "Граждан Кале", когда увидел их в музее "живьём"?
Выразить суть, идею снимка градацией серых тонов, от белого до черного, считаю высшим пилотажем в фото. Чтоб заставить зрителя внимательно рассматривать фото, подробно и детально, а потом ещё не раз возвращаться к этому просмотру, дано далеко не всем фотографам.
Цветное фото умирает после первого просмотра в журнале, на выставке ... где-то ещё.
Но опять же, всё строго индивидуально. Кому-то цвет нравится больше.
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 17:40]
z
zemstvo
в корне не согласен с чем?
про идеологию я ни слова не сказал, против ч/б тоже ничего не сказал.
речь о том, что бы не ограничивать свое восприятие. преимущество ч/б известны, я уже сказал, что это самое расхожее и популярное мнение, которое только ленивый не высказывал. но сейчас перевести кадр в ч/б, а потом задрать контраст кое как умеют все и для массового потребления уже есть продукт. гораздо сложнее увидеть к примеру, психологизм с использованием цвета, это мало кто умеет и делает, да и воспринимает. цвет это не только гламур, его тоже уметь воспринимать надо.
цвет и ч/б это не самое главное, это просто способ донесения своего восприятия. в зависимости от ситуации используется одно или другое.
И
Игорь Do
Давайте только не будем разделяться на два лагеря...
думаю, все прекрасно понимают, что в одних случаях цвет просто необходим, а в других мешает восприятию формы или содержания...
Да... "дяденька" своеобразный был... интересовался тоже его творчеством...
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 18:10]
думаю, все прекрасно понимают, что в одних случаях цвет просто необходим, а в других мешает восприятию формы или содержания...
Да... "дяденька" своеобразный был... интересовался тоже его творчеством...
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 18:10]
С другой стороны, если "расцветить" фотографии Судека, станут они интереснее?
Мы об одном Судеке говорим? Я про Яна Судека - чеха.
Вы разве не видили его цветные работы, которые он сам разукрашивал (если ничего не путаю) красками.
А об цвете/чб.....не так давно у Мартина Вагнера спрашивали почему именно ч/б (выставка в Метенкове).....говорит что дело вкусно конечно же.....каждый сам для себя рашает, он выбрал такое - осознаное ч/б с зерном.....я еще исхожу из цели. Все индивидуально.
Просто жалко, что есть такие люди которые считают, что перевод в ч/б улучшит фото....оно может сделать выразительней, четче мысль обрисовать.....но лучше вряд ли
z
zemstvo
вероятно, вопрос об идеологии возник после того, как я упомянул СССР. нет, конечно дело не в идеологии. период массовой фотографии в СССР начался с 60-годов и длился, соответственно, около 30 лет. все это время, огромная армия фотолюбителей снимала, в основном, на ч/б. и, за исключением семейной фотографии, это был либо жанр-концепт, либо портреты. понятно, почему. но это неважно. важно то, что эта армия за 30 лет переснимала, скажем, в стрит-фото просто все, что можно. это был и остается самый популярный вид фотографии. к сожалению, мальчики 60-х и 70-х сейчас не выкладывают своих снимков по миллиону разных причин и в сети мы видим только официальных фотографов. но эти самые мальчики камня на камне не оставили от жанра, например, и сейчас это только все дублируется по десятому разу. сделать что то новое или свое очень сложно, постоянно что то заимствуется. т.е. смотреть старое ч/б всегда интересно, но вот уже сделать самому что то необычное или новое на, скажем, 35мм ч/б формате, уже очень и очень непросто. этим надо заниматься регулярно.
можно же и думать, что цветовые решения расширяют возможности для чего то нового. все просто
Л
Лягух
Просто жалко, что есть такие люди которые считают, что перевод в ч/б улучшит фото....оно может сделать выразительней, четче мысль обрисовать.....но лучше вряд ли
Есть давно сформулированный ответ на этот вопрос. Цветная фотография СЛОЖНЕЕ чёрнобелой. Даже сегодня не имея траблов с химией, приходится бубном калибровать монитор, делать цветокоррекию снимка и т. д. Чёрнобелая печать просто решает эту проблему: нафик эту цветную проблему. И в этом смысле ч/б-фотографы просто какие-то дезертиры. Он просто игнорят возню с цветом. Вот и весь ответ. Плюс решение проблем с шумами. Цветные шумы в обесцвеченном варианте не так бросаются в глаза, да и можно их выдать за зернистость плёнки. Перевод в ч/б бывает вынуждленным решением, если фотка жутко шумит.
Конечно, черно-белая фотография бывает выразительнее. Ч/б графика тоже соседствовала с цветной живописью. Но перевод в ч/б должен быть обоснованным. Ну и естественно, не банальный перевод, а с выключением того или иного цветового канала, чтобы усилить преимущество ч/б изображения.
Полностью согласен.......только одно но - ч/б не так просто по сранению с цветом.
Приходиться следить за тональностью, разными насыщеностями в ч/б чтоб не потерять что нибудь важное в тенях.
Везде сложно
U
User Ural
Вы разве не видили его цветные работы, которые он сам разукрашивал (если ничего не путаю) красками.
не видел, к сожалению.
ч/б всегда интересно, но вот уже сделать самому что
то необычное или новое на, скажем, 35мм ч/б формате, уже очень и очень непросто. этим надо заниматься регулярно.
наверное по-этому и нет достойных сегодня...
цветовые решения расширяют возможности для чего то нового
Я не отрицаю цвет целиком и не против цветной фотографиию Многие цветные фото очень выразительны.
Да, и мы все "увязли в цвете". Я уж и не помню, когда последнее ч/б фото сделал. "Новая возможность" в союзе с цифрой - это, прежде всего, массовость и доступность фотографии для всех.
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 20:08]
z
zemstvo
"Новая возможность" в союзе с цифрой - это, прежде всего, массовость и доступность фотографии для всех.
и это замечательно. проблема возникает тогда, когда эта массовость не поддерживается элементарным образованием.
к примеру, берем обычную американскую школу. хай, которая. 9-12 класс, 4 года. курс фотографии в каждой школе. 6-8 семестров. по желанию, конечно, можно и не посещать. ч/б, пленка и проявка - стартовый курс, без него никуда (иногда смешно, мне знакомые родители звонят, спрашивают, где пленочные тушки найти, в школе их чаду велели на пленку снимать да еще и ч/б. "ты, блин, представляешь, чего эти козлы тупые требуют!" :-) ). конкурсы внутришкольные, районные, городские. учебники, методические материалы, история, фильмы. приглашение профи на урок. и это для всех доступно, школьный курс. большие форматы, правда не во всех школах есть. они уже в универах только даются студентам.
и когда задачи и возможности пленки и цифры известны, и, главное, есть качественные примеры использования того и другого, то естественно тогда пленка и цифра, ч/б и цвет сосуществуют нормально.
a все эти войны цифра-пленка, формат-неформат это следствие элементарной безграмотности и фотобескультурия.
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2009 02:33]
D
_DizEL_
4 года. курс фотографии в каждой школе. 6-8 семестров.
молодцы!
Нашей системе образования, до воспитания
индивидуальности в ребёнке, как "до Пекина раком".
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 22:16]
z
zemstvo
Это не простой вопрос, много всего там...
Но вот одно я знаю точно. Среди моих многочисленных одноклассников и одношкольников есть люди из школьного образования, типа директора школ. Так они, отвечая на мои вопросы, утверждают, что в вопросе о примате коллективного над индивидуальным в школе (основного достижения соц.образования), в целом, ничего не изменилось. причем это настолько вьелось, что даже не обсуждается.
D
_DizEL_
Значит, я вас не правильно понял. )
Хотя считаю, что углублённое занятие любым изобразительным видом искусства, раскрывает и развивает внутренний мир человека.
Тем более общедоступное фото, которое учит видеть, а не смотреть. )
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 22:46]
Хотя считаю, что углублённое занятие любым изобразительным видом искусства, раскрывает и развивает внутренний мир человека.
Тем более общедоступное фото, которое учит видеть, а не смотреть. )
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2009 22:46]
z
zemstvo
Коллективизм как раз и и более порочен в творчестве. Индивидуальное восприятие ведет к развитию личности и, как следствие, к творчеству. это следствие требований той системы, где во главу угла ставится развитие отдельной личности по принципу - сильные индивидуальности лучше поддержат систему. А
когда преобладает мнение большинства, коллективизм и люди воспитываются в первую очередь для поддержки текущего строя, какой бы он ни был, и правительства, а уже во вторую для развития своих способностей, то здесь уже творчество не приоритет. При всем при этом отдельные таланты рождались и будут
рождаться, это, славa богу, от текущих политиков не зависит.
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2009 01:40]
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2009 01:40]
z
zemstvo
в дополнение еще несколько ссылок
ссылки на то, что называется Фотография изящных искусств (Fine arts photography)
самые разные представители показаны и разные по уровню
http://www.visionlightgallery.com/gallery/category...
http://www.photography.ca/photographer/index.html
http://www.photoarts.com/
http://www.fineartphotoblog.com/
http://photo-element.ru/gallery.html
http://art-support.com/
http://www.markraymondmason.com/
http://www.abproductions.com/
http://www.amitbar.com/
http://www.mplonsky.com/photo/
http://www.inspirationalphotoimages.com/
http://www.jeanvallette.com/
http://www.fineartnude.com/
http://2photo.ru/2007/08/16/bespredel_ot_jan_saude...
http://www.art-photo.com/mono/
http://www.mastersofphotography.com/
http://www.naturphoto.com/
http://www.paulbiddle.com/
http://naturalabstraction.com/
http://www.twistedtreephoto.com/
http://art-support.com/links.htm
http://www.photo-art-gallery.com/
http://www.danmassey.co.uk/
http://www.dankosmayer.com/
ссылки на разные фото-ресурсы с большим количеством снимков.
http://vandelaydesign.com/blog/galleries/best-phot...
The ten best photography websites по мнению The Sunday Times
http://technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_...
http://www.smashingmagazine.com/2009/07/10/35-beau...
http://www.topphotographers.com/
http://www.onextrapixel.com/2009/08/07/the-analysi...
Best of Free Stock Photography Sites
http://www.hiddenpixels.com/designer-and-developer...
http://toplist.mgphoto.de/
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2009 05:54]
ссылки на то, что называется Фотография изящных искусств (Fine arts photography)
самые разные представители показаны и разные по уровню
http://www.visionlightgallery.com/gallery/category...
http://www.photography.ca/photographer/index.html
http://www.photoarts.com/
http://www.fineartphotoblog.com/
http://photo-element.ru/gallery.html
http://art-support.com/
http://www.markraymondmason.com/
http://www.abproductions.com/
http://www.amitbar.com/
http://www.mplonsky.com/photo/
http://www.inspirationalphotoimages.com/
http://www.jeanvallette.com/
http://www.fineartnude.com/
http://2photo.ru/2007/08/16/bespredel_ot_jan_saude...
http://www.art-photo.com/mono/
http://www.mastersofphotography.com/
http://www.naturphoto.com/
http://www.paulbiddle.com/
http://naturalabstraction.com/
http://www.twistedtreephoto.com/
http://art-support.com/links.htm
http://www.photo-art-gallery.com/
http://www.danmassey.co.uk/
http://www.dankosmayer.com/
ссылки на разные фото-ресурсы с большим количеством снимков.
http://vandelaydesign.com/blog/galleries/best-phot...
The ten best photography websites по мнению The Sunday Times
http://technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_...
http://www.smashingmagazine.com/2009/07/10/35-beau...
http://www.topphotographers.com/
http://www.onextrapixel.com/2009/08/07/the-analysi...
Best of Free Stock Photography Sites
http://www.hiddenpixels.com/designer-and-developer...
http://toplist.mgphoto.de/
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2009 05:54]
A
AV-music
* психологизм с использованием цвета
а можно привести конкретный пример сего явления?
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2009 18:18]
а можно привести конкретный пример сего явления?
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2009 18:18]
В
Верден
точно так, НЕзнание рождает отказ и осуждение выражаемое в резкой форме
либо другой путь - все уходит просто в фетиш
цвет и ч/б - всего лишь способы
спасибо за ссылки.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.