Цифровик для отпуска.

Господа не спорьте! :-)
Ценовой диапазон действительно не для серьёзной работы, это цифровая альтернатива приличной мыльнице и не более, что я и постарался отразить в заголовке темы.
3-х кратного оптического зума думаю мне хватит "за глаза". "Что-нибудь посерьёзнее" - для этого должна возникнуть осознанная потребность, а пока потребность только в одном - избавиться от плёнки и бумажных отпечатков - толстенные фотоальбомы, кроме собирания пыли никакой другой полезной нагрузки, по крайней мере у меня дома, не несут. Совсем другое дело альбом на CD - и места практически не занимает, и даже пересмотреть иногда желание возникает...

:-)

Ещё раз спасибо всем за ценные мысли.

Вот жара спадёт - пойду по магазинам, а то пока: работа - пляж - спать - работа... а уже пора "щупать" "в живую", а не только на картинках и по описаниям...
:-)

Сорри если обидел - не хотел. Часто употребляю это слово и оно мне не показалось обидным... За разъяснение спасибо!

Я не пытаюсь сказать, что вы кому-то что-то продаете. Я не считаю это ошибкой. Просто прежде чем спорить внимательно прочитайте название топика и вопрос, который задал человек. Если бы топик звучал так: "Цифровик для высококачественной печати", то я бы согласился с вашими высказываниями. В контексте "Цифровик для отпуска" считаю что вы не правы. Если учитывать все недостатки, то так можно дойти до того, что посоветоват брать пленочник со сменной оптикой :-)

imho зависит от рук...

ну неправда это...

я спокоен :-) просто хочется человеку посоветовать имеено то, что ему подойдет!

Точно! Именно это я и доказываю!

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2004 10:16]

Ну хотя бы взять с ручными настройками, в этом случае можно почувствовать физику фотографического процесса и понять ЧТО именно тебе нужно от фотика и ЧЕМ конкретно отличается цифромыльница от профессиональной камеры. А если только жать на спуск на автомате, то этого не понять никогда.

to $erges:

Ну хотя бы взять с ручными настройками, в этом случае можно почувствовать физику фотографического процесса и понять ЧТО именно тебе нужно от фотика и ЧЕМ конкретно отличается цифромыльница от профессиональной камеры. А если только жать на спуск на автомате, то этого не понять никогда.

Во время отпуска в 90% случаев хочется именно только жать на спуск на автомате, что б "успеть запечатлеть момент" - от того фотоаппарат нужен с очень хорошим автоматом. Допускаю, что всё-таки будут моменты, когда захочется попытаться "выжать из него всё возможное" (ну баловался же в детстве с ЗЕНИТом - там не о каких автоматах и речи не шло... :-) ), но это не есть самоцель.
Допускаю, опять же, что со временем возможностей данного фотоаппарата станет катострофически не хватать и тогда задумаюсь о покупке чего-то более серьёзного, но к тому времени и потребности сформулируются более чётко, и тема соответственно будет называться не "Цифровик для отпуска", а что-нибудь вроде "Аппарат в <> ценовом диапазоне, имеющий нижеперечисленный функции и отвечающий <> требованиям... ".
А на данный момент в плане фотографии я полный чайник и в снимках собираюсь демонстрировать не глубину проработки композиции или потрясающе естественную цветопередачу, а, опять же оговорюсь - в 90% случаев: "смотри какая прелесть, жаль, что Вася (Маша, Петя...) не видят. Давай сфоткаем, чтоб им потом показать!" А вот показать то хочется максимально близко к тому, что увидел сам и не затрачивая при этом по пол часа на настройку фотоаппарата.

У Сони классный автомат. Многоточечная фокусировка, супер вспышка. Про ББ помолчу... ибо все же автомат. Но в целом -- супер :-)

к зуму, как я понимаю это никакого отношения не имеет ))) спасибо, свою логику можете не продолжать..



В этом случае брать сейчас стоит компактный или очень компактный аппарат и лучше с карточками памяти CF, потому как серьезные аппараты, в основном, используют именно этот формат памяти..
Исходя из вышеперечисленного рекомендую:
Canon PowerShot S410 (Digital IXUS 430) - суперкомпакт, CF, но на аккамуляторе
Canon PowerShot A80 - ИМХО оптимален для широкого использования и кроме автоматов, есть возможности ручных настроек..

счас человек купит начальный уровень , быстро поймет что маловато функций для проявления творческого начала и появится проблема -куда девать,
И судя по всему советчики советуют именно то чем сами пользутся, я вот например не считаю CF наилучшим выбором, только + что дешевле всех- но это ведь не показатель удобства и качества
а для отпуска и вообще я бы важным посчитал время работы от комплекта батарей.

ps: против кэнона ничего против не имею, только вот у друга после полугода эксплуатации автофокус крякнул.
PPS: я свои ММС ,без переформатирования и в телефон и в фотики и в кпк и в плеер--красота..........

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2004 13:19]

Действительно, сколько можно одно и то же...


Понял. В форумах на ixbt в своё время народ жаловался на автофокус 70го кэнона в режиме полного автомата. С того времени, насколько я помню немножко модифицировали Digic - процессор, который стоит на всех кэнонах. Уже моём s50-м мне лично припоминается всего лишь 1 снимок с обломом автофокуса, так что думаю, что на а70, а80 проблем тоже быть не должно, ибо процессоры везде одинаковые, а алгоритм работы автофокуса есть фича процессора.

И ещё, не смотрите на всякие маркетинговые трюки в виде указания количества зон автофокуса. Это всё полная лажа, ибо только телепатические способности могут позволить фотоаппарату достоверно узнать на что конкретно вы сейчас пытаетесь навестись изо всей площади кадра. Так что качество работы автомата можно определить только эмпирически. К сожалению.

Лично я когда сомневаюсь в возможности автофокуса пользуюсь фокус-локом. Корректность наведения гарантирована. Он щас вроде на всех цифрах есть.


Ручные настройки ставятся как правило один раз в начале фотосессии, а потом уже всё снимается как и мыльницей, только лучше.


Имхо нужно иметь 2 фотика: один "для отпуска", чтобы шею не оттягивал и убить не сильно жалко было, а 2й "для творчества" - большой и толстый.

На роль "для отпуска" согласен с Nik33 по поводу А80 и Ixus. Осталось решить что важнее: ручные настройки с батарейками или компактность с аккумулятором.

Скорость записывалки фотика как правило гораздо ниже чем скорость карточки, так что какая там память стоит - абсолютно пофигу. А что ещё есть удобство и качество? Удобство - это когда и в кпк и в плеере есть свои карточки, которые не надо перетыкать постоянно :-)

А ММС насколько я помню - это предок SD - устаревший тормозной формат, хотя вроде ща его реанимировать как-то взялись.

удобство во взаимозаменяемости
а CF тоже разных типов, я не имею ничего против них но беру технику учитывая фактор взаимности
P.S. : а противоречие про тормознутость записывалки фотика и тормозной формат не смущает

Меня нисколько, поэтому всем кто меня спрашивает про память в фотики я говорю, что оно абсолютно безразлично. А переставлять карточки пока еще не у многих есть куда.

Единственное что могу против CF сказать - ща в большинство ноутов встраивают ридер для SD/MMC, и вот в этом случае CF обламывается.

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2004 14:18]

Всем ещё раз спасибо!
И ещё раз отдельное огромное спасибо $erges!

На роль "для отпуска" согласен с Nik33 по поводу А80 и Ixus. Осталось решить что важнее: ручные настройки с батарейками или компактность с аккумулятором.

Я пожалуй выберу ручные настройки с батарейками тем более, что "для творчества" у меня фотика нет и в ближайшее время не планируется - бум освмещать в одном пока!

В общем, надо бежать "щупать"!
Может быть даже сегодня!
:-)

P.S.: а на сколько к нему (А80) потянет нормальное (не китайское) зарядное устройство с аккумуляторами и дополнительная карта, хотя бы на 256Mb?

разница есть? )))




Transcend 256MB Compact Flash 45x - около 1500 рублей. про зарядку не скажу..

Ну еще Kingston. Даже лучше их, наверное, т.к. по слухам Transcend не оч. хорошо морозы переносят. Хотя сам я не проверял.

Зарядники есть рублей по 300 нормальной фирмы Vanson. Только там такие таймер и ток зарядки, что больше чем на 1800 мАч не зарядить, но с другой стороны мне кто-то рассказывал, что чем больше ёмкость аккума, тем больше фотик колбасит током при включении, и якобы из этих соображений не стОит ставить суперёмкие аккумы более 2000 мАч, так фотик дольше проживет. Не знаю, может и правда.

И лучше иметь 2 комплекта поменьше чем один побольше.

Kingston медленнее, Transcend на морозах проверял, все ок работает. Если скорость не критична то и кингстон можно использовать.. на моем аппарате реально после "выстрела" серии на ~ 20%(5 СЕКУНД) получен прирост в скорости при использовании трансценд 45х по сравнению с карточкой 30х не очень известного производителя.. для меня это критично..

А что, фотик выбирает всю скорость карточки?


А по сравнению с кингстон?

Не знаю, скорее нет, я сказал только то, что проверил практическим путем, ИМХО это зависит от конкретного аппарата..

с кингстоном не сравнивал, будет возможность сравню (дайте карточку, тест проведем вместе за 10 мин.)

Тоже вариант. Кстати одному товарищу на его G5 скоро придет что-то безымянное. Отберу, сравню. Вот щас над методикой тестирования думаю. Видимо серийная съемка до упора с замером времени.

Я снимал серию с закрытой крышкой объектива в режиме ручной фокусировки в максимальном формате и замерял время от нажатия на кнопку до конца записи (у моего аппарата светодиодик мигает).. лучшего ничего не придумал.. такой эксперимент повторял несколько раз..

Тоже озабочен проблемой выбора, но пока склоняюсь к Sony DSC-V1.

to Петрович:

Тоже озабочен проблемой выбора, но пока склоняюсь к Sony DSC-V1.

Sony - это конечно хорошо, да уж больно карточки у них дорогие... :-(

Опять же меня тут вчерась посетила мысля, что в "повседневной жизни" (когда имеется возможность ежедневно "сливать" фотографии на комп) мне "за глаза" хватит и 128Mb флешки, а вот на 2 недели отпуска наверно и 256Mb будет маловато. Но чай живём то не на необитаемом осторове! :-) Так что в данный момент активно выясняю по друзьям / знакомым / коллегам по работе у кого какие флешки есть и кто готов ими недели на две поделиться.
Появился, так сказать, ещё один критерий к выбору фотоаппарата - наличие у знакомых подходящих флешек. :-)

Вчерась зашёл в пару соседних с работой магазинов на предмет "пощупать" и ни в одном из них не встретил ни Canon A80, ни Nikon 4200... :-( - выбор в данный момент идёт между этими двумя моделями: на Canon'е мы, вроде как, общими усилиями тут сошлись, а Nikon больше нравиться Любимой и знакомому фотографу... :-)

Сегодня видел А80 в Белом Ветре за 11040р.

Купил сегодня А80 -будем разбираться....

to Петрович:

Поздравляю с покупкой!

Делитесь впечатлениями!

Обязательно! Пока продолжаю разбираться, так как давненько не снимал с учётом диафрагмы, выдержки и т.д., со времён Зоркого-4 :-), мыльница Nikon не в счёт. Первые впечатления: Быстро сели батарейки, поеду сегодня аккумы покупать, хотя я крутил его конечно, тоже немало и не совсем устраивает разрешение, хотя , может быть я слишком много хочу от цифры такого уровня! ;-)