не понимаю по углу обзора объективов 18mm 20mm 28mm....

14:53, 17.02.2009
Друзья....Вроде бы и так все ясно подумаете вы чем меньше растояние тем больше угол обзора..Но я кое чего не понимаю...объясните пожайлуста..Итак есть
1. объектив 28-75
2.18-250
3. 17-35
4.фикс 20.
Почему на ценниках пишут: про первый универсальный объектив
второй - широкоугольный объектив
третий - широкоугольный обьектив
четвертый - СВЕРХширокоугольный объектив
Собственно вопросы
1) почему угол на фиксе с 20мм шире чем на переменном 17-35? или это просто разводка?
2) с какого расстояния все же начинается Ширик и какой у него примерно угол обзора?
3) какое расстояние и фишая? от 10mm?
ну не понимаю я....
жду ....спасибо..ведь кто то знает..:-)
1 / 1
Sergio(R)
15:34, 17.02.2009
...ой.... это надо спрашивать у тех, кто на ценниках пишет....;o))
8 / 0
SD
16:30, 17.02.2009
полно описаний в интернете:
http://www.fotik.com/article.php?act=2&id=15

есть более универсальная классификация, не привязанная к конкретному размеру матрицы. Строков давал на занятиях, дома бумажка та.
Не забуду - принесу напишу.
Странно что не нашел её в интернете.

.. нет нашел что-то похожее

http://www.positiv.kiev.ua/?Fototehnika:Obtzektiv:...

# Сверхширокоугольный объектив — объектив, у которого фокусное расстояние меньше малой стороны кадра и очень большой угол (обычно более 100°) изображения.
# Широкоугольный объектив (син. короткофокусный объектив) — объектив, у которого фокусное расстояние меньше широкой стороны кадра. Предназначен для съёмки в ограниченном пространстве, например интерьеров. Угол 60—100°.
# Нормальный объектив — объектив, у которого фокусное расстояние примерно равно диагонали кадра (для 35 мм плёнки это объектив, имеющий фокусное расстояние, равное 50 мм, хотя по теории это 43 мм). Угол около 45°. Считается, что восприятие перспективы снимка, сделанного нормальным объективом, наиболее близко к нормальному восприятию перспективы окружающего мира человеком.
# Портретный объектив — если данный термин применяется к диапазону фокусных расстояний, то обычно подразумевается диапазон от диагонали кадра до трёхкратного её значения (для 35 мм плёнки 50—130 мм, угол 18—45°), однако точных границ, как и для телеобъектива, нет.
# Телеобъектив — объектив, у которого фокусное расстояние значительно превышает диагональ кадра, имеет небольшой угол изображения и предназначен для съёмки удаленных предметов.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2009 16:37]
0
Klever_ok
20:07, 17.02.2009
От пользователя SD
есть более универсальная классификация, не привязанная к конкретному размеру матрицы.

Вот она:
1. f=a/2 (16-24 мм) Сверхширокоугольник
2. f=b (24-28 мм) Нормальный широкоугольник
3. f>c (больше либо равно с) (50 мм) Штатный
4. f=2a (75-100 мм) Объективы для съемки репродукций и натюрмортов
5. f=3a (135 мм) Портретник (для съемки портретов крупным планом)
6. f>3a (больше либо равно 3a) (150-200 мм) Телеобъектив
7. f=12b (300 мм) нормальный телеобъектив
8. f=10c (400-500 мм) супертелеобъектив
а - длинная сторона кадра (36 мм)
b - короткая сторона кадра (24 мм)
с - диагональ (43 мм)
все значения = приблизительные, поэтому расчетные мм могут немного отличаться.
2 / 0
20:15, 17.02.2009
javascript: void(0);
От пользователя Klever_ok
Вот она:
1. f=a/2 (16-24 мм) Сверхширокоугольник
2. f=b (24-28 мм) Нормальный широкоугольник
3. f>c (больше либо равно с) (50 мм) Штатный
4. f=2a (75-100 мм) Объективы для съемки репродукций и натюрмортов
5. f=3a (135 мм) Портретник (для съемки портретов крупным планом)
6. f>3a (больше либо равно 3a) (150-200 мм) Телеобъектив
7. f=12b (300 мм) нормальный телеобъектив
8. f=10c (400-500 мм) супертелеобъектив
а - длинная сторона кадра (36 мм)
b - короткая сторона кадра (24 мм)
с - диагональ (43 мм)
все значения = приблизительные, поэтому расчетные мм могут немного отличаться.

как все просто :-)
я завис :confused:
1 / 0
20:26, 17.02.2009
яссно..Но вопрос ФИкс 20 не может физически быть шире 18 -- 55? Это ведь Просто ошибка ценника ? или может %)
0
20:35, 17.02.2009
Так то надо различать полный кадр и кроп =)
1 / 2
SD
09:13, 18.02.2009
EF ный фикс 20 четко попадает под "сверхширокоугольник" на ФФ
а EF-s ный 18-55 "видит" Уже, ибо под кроп.
1 / 1
09:50, 18.02.2009
а ....вот она простая истина....ef и ef-s
тоесть объектив ЕФ на полном кадре будет шире чем объектив еф-с на кропнутой матрице...
а какой угол обзора тогда будет у объектива 18-55 Еф-с на полном кадре?
0
SD
12:18, 18.02.2009
EF можно накрутить на кропнутую тушку. при этом у него сузится угол зрения.
а вот насчет EF-s на ФФ: вроде ход зеркала будет ограничен "дном" объектива. EF-s глубже "суёт" в тушку.
Это ограничение снимают, в приципе. механически.
В этом случае изображение либо будет жутко виньетировать, либо на матрицу будет проецироваться кружок изображения, с черными углами.
Типа http://www.photoshop.in.ua/images/stories/photorep...

Вроде так.

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2009 12:27]
0
12:19, 18.02.2009
От пользователя seint
а ....вот она простая истина....ef и ef-s
тоесть объектив ЕФ на полном кадре будет шире чем объектив еф-с на кропнутой матрице...
а какой угол обзора тогда будет у объектива 18-55 Еф-с на полном кадре?

улыбнуло
Фокусные расстояния даются исходя из полного формата!!!!!!!!
Т.е. EF 20мм и EF-s 20 мм - это одно и тоже - ФР 20 мм.
И ES-s НЕЛЬЗЯ надеть на полный кадр
1 / 4
12:47, 18.02.2009
От пользователя zhukins
—1

Так то я все правильно сказал =) Думать головой надо.
Уж явно если ФР пишут исходя их полного кадра, то и называют объектив так же.
Т.Е. если из этих 3х объективов на ФФ наденется только 20 - он и есть сверхширик, а те два оденутся только на кроп и угол у них будет намного Уже, чем у 20 на полном кадре, поэтому они и называются широкоугольными, без ультра :beach:
1 / 0
SD
12:55, 18.02.2009
От пользователя zhukins
ФР пишут исходя
из его фокусного расстояния. и только.
0
13:07, 18.02.2009
фишайность не зависит от мм)
он может быть хоть 4мм хоть 100мм (в зависимости от того какого размера фотоматериал надо покрыть), важна геометрия линз
0
18:05, 18.02.2009
От пользователя SD
и только

Да ладно? Еще миф есть что ЕФ-С объективы сконструированы для кропа и их ЭФР=ФР полного кадра. Типа EF-S 17-85 на 17 такой же угол дает как EF 17-40 на полном кадре =)
0 / 1
18:24, 18.02.2009
От пользователя zhukins
все же миф или реальность?
0
SD
18:31, 18.02.2009
А что, есть какие то сомнения?
Фокусное расстояние это характеристика объектива. Вы его хоть на тушку накручивайте, хоть по дереву солнцем выжигайте.
Другое дело - угол зрения.
Угол зрения (получаемого изображения) зависит от размера матрицы.

про миф не понял.
на кропе 10-22 на 10 мм дает практически тот же угол что и 17-40 на 17 мм на ФФ
проверял лично.

у меня единственно остался вопрос по перспективе.
одинаковая ли перспектива на 10 на 17 на кропе и ФФ соответственно.
(вместо 17 правильнее говорить 16, конечно. для кенана)
0
18:58, 18.02.2009
Согласен что фокусное не меняется, а вот его эквивалент...
на полном кадре 10=10 а на кропе фр 10 = эфр 16

Про миф - я говорил про приставку ef-S и что еф 17 на полном кадре далеко не то же самое что еф-с 17 на кропе =)
0
ViRR
19:13, 18.02.2009
недавно была тема про полтинники, решил тоже проверить как соотносятся фокусные на разных объективах.
камера canon 30d
из одинаковых по фокусным у меня были кэнон 50 1,8 ef, кит 18-55 ef-s и tamron 17-50 ef-s.
интересен был угол обзора у объективов на 50 мм.
оказалось, что полтинник и кит примерно равны по углу обзора на 50 мм.
а тамрон сильно шире на тех же 50 мм. соответствует примерно 35мм. на ките.
могу картинки приложить если интересно.
0
19:18, 18.02.2009
От пользователя zhukins
я говорил про приставку ef-S и что еф 17 на полном кадре далеко не то же самое что еф-с 17 на кропе =)

ну это то естественно...
Вопрос тогда на кропе 17 это примерно какой угол?
0
22:40, 18.02.2009
Вот как выглядит натуральный "рыбий глаз" :-D
http://www.acidburn.ru/forum/viewtopic.php?t=1165&...
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nik...

а по теме http://ru.wikipedia.org/wiki/Рыбий_глаз
0
Экива Экува
12:42, 19.02.2009
От пользователя seint
Вопрос тогда на кропе 17 это примерно какой угол?

зачем примерно? возьмем технические характеристики и почитаем
www.usa.canon.com/eflenses/pdf/spec.pdf
0
nayk
14:34, 20.02.2009
От пользователя pipipipipi
Фокусные расстояния даются исходя из полного формата!!!!!!!!
Т.е. EF 20мм и EF-s 20 мм - это одно и тоже - ФР 20 мм.
И ES-s НЕЛЬЗЯ надеть на полный кадр



+100


От пользователя zhukins
Да ладно? Еще миф есть что ЕФ-С объективы сконструированы для кропа и их ЭФР=ФР полного кадра. Типа EF-S 17-85 на 17 такой же угол дает как EF 17-40 на полном кадре =)


17-85 на кропе дает такой же угол как и 28-135 на ФФ ибо проектировался специально для замены этого объектива на кропе,
1 / 0
15:18, 20.02.2009
От пользователя nayk
17-85 на кропе дает такой же угол как и 28-135 на ФФ ибо проектировался специально для замены этого объектива
на кропе


А я где-то написал, что это не так? Зачем меня цитировать?
Я писал про 17 против 17
0
SDTux Неадекватсон
15:21, 20.02.2009
От пользователя nayk
+100

В яндекс и в гуглю - надевается довольно легко и работает нормально. Фокусные для еф-с даются исходя из реального фокусного расстояния. Т.е. 20мм еф-с на кропе - это реальные 20мм фокусного, но объектив рисует изначально на матрицу меньшей площади, поэтому, матрица с объектива еф на 20 мм возьмет только часть кадра.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.