Sony DSC - F717

StasVL
От пользователя YoDa(Co)
Это как?

Это значит выяснить, при каких условиях они проявляются на недопустимом уровне и либо не снимать такие сюжеты, либо найти способы борьбы с ними (зажать диафрагму, например).
И не слушать крики о том, что, мол, это гон и все нормально. Зачем себя обманывать? ХА есть и у меня, на Минольте А2, не отрицаю, но мне это не мешает ибо знаю как бороться.
0
МАН-78
От пользователя YoDa(Co)
Цены-то почти одинаковые. Разница в сто баксов

а объективы? Сколько надо потратить убитых енотов чтоб получить те возможности которые есть у соньки? ИМХО чтобы получить теже возможности (прошу непутать с качеством) на зеркалку надо ушатать 3000 презренных президентов и не менее...
потом назовите хоть одну цифру (не зеркалку) которая не шумит при ИСО выше 100?
0
От пользователя МАН-78
МАН-78

+1
0
От пользователя МАН-78
Сколько надо потратить убитых енотов чтоб получить те возможности которые есть у соньки?

Какие такие возможности? :-) Ночная съемка? Да она нафик не нужна. Голографический фокус? Так стробоскоп и вообще фокусировка у зеркалок в стопиццот раз лучше. Какие еще преимущества? Семикратный оптический зум? Двукратный цифровой? Ну-ну... :-) Да на фокусном расстоянии за сотню вас затошнит от цифровых аберраций. Светосильный объектив? Ну сделайте пару снимков с дыркой 2.0. :-) Больше не захочется.

Сапоп с китовым объективом снимет намного лучше соньки, проверено опытным путем.

И вообще, странные рассуждения часто слышу, мол если покупаешь зеркалку, то нужно еще пару тысяч долларов потратить на оптику, иначе качество снимков будет на уровне мыльниц. Бред какой-то. А вы примерно представляете, где продаются внешние вспышки на соньку и сколько они примерно стоят? А конвертеры? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2005 14:13]
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
У Соньки есть ещё один летальный недостаток, от которого я зверею. Использовать ручной фокус почти невозможно.
0
Arlandino
От пользователя МАН-78
а объективы? Сколько надо потратить убитых енотов чтоб получить те возможности которые есть у соньки? ИМХО чтобы получить теже возможности (прошу непутать с качеством) на зеркалку надо ушатать 3000 презренных президентов и не менее...

Вечный спор владельцев просьюмерок и зеркалок. у самого была Минолта А2 (лучче 828 соньки, кстати). Сменил на зеркалку. Не жалею ;-)
0
МАН-78
От пользователя YoDa(Co)
И вообще, странные рассуждения часто слышу, мол если покупаешь зеркалку, то нужно еще пару тысяч долларов потратить на оптику, иначе качество снимков будет на уровне мыльниц. Бред какой-то.

Полностью согласен но есть одно НО, нету у зеркалок универсального объектива, НЕТУ и все тут. Да выигрывают качеством, но не намного (откройте Фото.Сайт и посмотрите фото тойже 828 и 350 - не слишком большая разница)
Насчет дополнительных функций - открыл сейчас первый сайт с описаниями и посмотрел - 350 базовая комплектация объектив SIGMA AF 20-40 mm............, И 828 объектив Carl Zeiss T* 28-200мм.... вот чем прийдеться пожертвовать. Чтоб охватить зеркалкой такой диапазон прийдеться таки раскошелиться на оптику.
Начет зума - тут дело весьма индивидуальное - если человек привык фоткать на расстоянии вытянутой руки памятники то возможно зум и нафиг не нужен и тогда стандартная оптика 70-го, 350-го очень даже то, у меня несколько иные цели и потому мне бы пришлось приобретать "телевик" с большим фокусным расстоянием..
Насчет вспыхи - что есть то есть - все родное на эту камеру довольно дорогое удовольствие...
И на последок, 828-ая относиться к полупрофессиональным камерам 350-ый к ОЧЕНЬ ХОРОШИМ любительским зеркалкам и как следствие и в той и в той камере есть свои плюсы есть свои недостатки, каждому прийдеться жертвовать чем-то...

з.ы. а зеркалку я все таки куплю... но позже :-d
0
Arlandino
От пользователя МАН-78
828-ая относиться к полупрофессиональным камерам

:lol::lol::lol::lol::lol:
0
МАН-78
От пользователя YoDa(Co)

вот еще одна ссылочка http://www.ixbt.com/digimage/mp8zoom.shtml
неплохой тест 8 мегапиксельных фотов, и Сони там показана с очень даже не плохой стороны
а вот ссылка на макро (которое почему то в статье названо не очень хорошим)
http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=58
мне лично нра
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Вообще, я считаю соньку компромиссным вариантом (она мне на службе досталась в качестве служебной) и планирую покупку зеркального цифрового Никона. Благо, основная камера у меня Никон Ф 80 и есть к ней оптика. Единственное, что мне очень нравится у соньки, и чего нет у Никона, это возможность синхронизации вспыхи на выдержке до 1/1000. Это резко расширяет возможности по разбавлению теней в солнечный день и съемке, скажем, на фоне окна.

Что касается универсальности объектива, то универсальность - всегда компромисс. За него приходится чем-то платить. И зумы с большим диапазоном тоже компромиссное решение. Лучший зум моей жизни был Никкор 2,8/35-70 мм. Как видите, диапазон так себе, но хватало почти на все случаи жизни, кроме портрета. Для портрета он жестковат.

Так что для серьезной любительской съемки Сонька 828 очень хороша. Для работы же нужна зеркалка со сменной оптикой.
0
МАН-78
От пользователя Arlandino

сие придумано не мною, это всего лишь цитата
как и то что - рисуют не кисти а художник...
0
Arlandino
От пользователя МАН-78
рисуют не кисти а художник...

так оно
0
МАН-78
во блин замутка вышла... а хотел только 717 соньку найти :lol:

В споре рождается истина!!!:-d
0
От пользователя МАН-78
Да выигрывают качеством, но не намного (откройте Фото.Сайт и посмотрите фото тойже 828 и 350 - не слишком большая разница)

Если бы передо мной не было оригиналов снимков обеих камер я бы не рассуждал. ;-) Разница не просто заметна - она бросается в глаза сразу!

От пользователя МАН-78
350 базовая комплектация объектив SIGMA AF 20-40 mm

На Сапоп-ы в базовой комплектации не ставят сигмы. :-) Идет EFS 18-55 (в пересчете 28.8-88).

От пользователя МАН-78
Carl Zeiss T* 28-200мм.... вот чем прийдеться пожертвовать

Не очень большая потеря. ;-) Про аберрацию говорили уже, про искажения на коротком фокусе можно по ссылке прочитать. :-) И не догнать ему по качеству никогда L-ку. Да тот же EFS17-85(27-136) намного лучше "рисует". И не докупить никогда в магазине систему стабилизации (а большие фокусные расстояния без стабилизации я просто не мыслю) и ультразвуковой привод объектива. И когда придет время - обе камеры закончат свою жизнь на свалке, но в одном случае останутся объективы, в другом - ничего. ;-)
Да, внешне мне нравится 828. Металлический корпус, солидные вес и размеры, достаточно ухватистый, эргономика хорошая. Но камера берется не для любования ею. ;-)
0
МАН-78
От пользователя YoDa(Co)
На Сапоп-ы в базовой комплектации не ставят сигмы.

http://www.foto.ru/product.php?id=12388&from=ya дык вот откуда инфа

От пользователя YoDa(Co)
Если бы передо мной не было оригиналов снимков обеих камер я бы не рассуждал. Разница не просто заметна - она бросается в глаза сразу!

я видел оригиналы без обработки с 828 - меня вполне устраивает:-)

От пользователя YoDa(Co)
И не докупить никогда в магазине систему стабилизации (а большие фокусные расстояния без стабилизации я просто не мыслю)

снимал Кодаком с 12х зумом без стабилизатора на максимуме - хоть бы хны, очень даже ничего


От пользователя YoDa(Co)
Но камера берется не для любования ею.

100% истина. Для этого женяться ;-)
0
От пользователя МАН-78
вот откуда инфа

Глупая инфа. На фото даже видно EF-S 18-55. :-) И цена безумная какая-то. Столько двадцатка стоит. Пусть и без крутейшего сигмовского объектива. :-)

От пользователя МАН-78
хоть бы хны, очень даже ничего

А выдержка какая?
0
МАН-78
выдержка 1/400 сек, ИСО 80


От пользователя YoDa(Co)
Глупая инфа

Спорить не буду. Цена действительно занебесная :vote:
0
От пользователя МАН-78
выдержка 1/400 сек, ИСО 80

Дык солнечный день для этого нужен, а у нас... :-(
0
StasVL
Может это мое заблуждение от невнимательности, но после длительного чтения различных форумов-тестов я сделал для себя вывод, что 717 была очень удачной моделью со многих точек зрения, бьющая в сравнении аналогичные аппараты "одной левой". А вот 828 уже "не удалась" - и шумы из-за 8Мп, и объективчик (хоть и светосильный) с недостатками, да и попробуйте потаскать килограмм на шее часика два-три, пока по зоопарку ходите...

Вроде бы вот это сравнение 8Мп аппаратов еще не приводили:

http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=6...

Эти сравнения мне нравятся попыткой подойти непредвзято. Хотя видно, что автору статей нравится 828я, но он объективен - недостатки есть. Читая огорчился, как там поругали Минольту, но вобщем-то это правда, у нее тоже есть недостатки, равно как и достоинства. Везде компромисс.
Там кстати есть фотографии 500руб купюр - можно дополнительно увидеть кто на что способен.
0
МАН-78
От пользователя StasVL

Полностью согласен матрица в 2/3" и 5 мегов - отличное сочетание. Я смотрел "сырые кадры" с 717 - очень и очень.... 828 это одна из первых 8 мегапикс цифр и как следствие сыроватая
8 мегов и шумы - это единое целое... вот и замутка чего будет дальше? Куда пойдет развитие цифры? На снижение цен на любительские зеркалки, исчезновение полупрофессиональных камер типа 828, Про 1, 8080 и улучшения карманных цифровиков ИЛИ будут биться над новыми матрицами?
Я в начале и хотел найти 717 несмотря на ее некоторую тормознутость (хотя быстрота присуща только зеркалкам - ИМХО), считая ее прекрасной переходной камерой перед зеркалом.... но ее трудно найти, по крайней мере у нас в городе.... видел в магазине - цена 24килорупий... 828 - 27килорупий.... вот такой резонанс..
0
От пользователя МАН-78
828 - 27килорупий

24 вроде бы она стоит. А по шумам (если выбирать между 717 и 828) не стоит заморачиваться. 828 шумнее, НО 8Mpx. На отпечатках одинакового размера разницу в шумах вы не найдете ибо зерна шумов меньше гораздо у 828. ;-)
0
МАН-78
От пользователя YoDa(Co)
24 вроде бы она стоит

есть и за 23 но в основном это под заказ, а хочется сразу и в бой
тут еще дело в том что существует мнение что у 717 блюминг и ХА гораздо меньше чем у 828... но в связи с тем что это довольно не плохо лечится в фотошопе решил особо не заморачиваться на этом... как конурента еще долго присматривался к олимпу 8080 но все таки 828...
0
StasVL
От пользователя МАН-78
как конурента еще долго присматривался к олимпу 8080

Каждый кулик свое болото хвалит: В свое время их подобного выбора - сони 828, олимп 8080, никон 8700 и минольта А2 выбрал последнюю. Достоинства - РУЧНОЙ зум - это просто писк, 25! кнопок на корпусе - не надо лазить по глупому меню, это меня очень раздражало на предыдущем ф/а, EVF высокого разрешения и антишейк - стабилизация тремора :-) на длинных фокусных. Минусы - самая шумная (имхо) из всех 8Мп и слабая вспышка. Так что порекомендую, хотя все пристальнее присматриваюсь к зеркалкам, но это ближе к осени и то если бюджет позволит.
0
МАН-78
От пользователя StasVL

А2 я рассматривал, но два минуса у нее (на мой взгляд) - шумы и много желтого в кадрах.... При одинаковой цене я посчитал это серьезными недостатками... Хотя могу сказать точно - нет ни одного хорошего 8 Мгп фотика, нету! Все сырые и не доработанные.... И мало на 8 Мгп матрицы в 2/3" мало, а как следствие шумы, хулиганство с цветами, ХА и прочие приятности...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.