Сложное хобби - эта фотография...
s
salesalesale
14:43, 15.11.2008
Купил книжку Джона Хеджкоу "Новое руководство по фотографии", и прочитав главу "основы фотографии" вкупе с инструкцией к фотоаппарату Canon 40 D...начинаю тихо офигевать от манипуляций предществующих хорошему снимку.
Это че получается, мне нужно определиться с композицией кадра, лучше поставить фотоаппарат на штатив, поставить нужный объектив для выбранного типа съемки, прикинуть необходимость использования свето/поляризационных фильтров, правильно сфокусироваться на объект (вычитал что можно более точно сфокусироваться при максимальном приближении объекта через зум, а после блокировки фокуса зумировать объектив с задуманной композицией), выставить правильную экспозицию (выдержку, диафрагму), чтобы увеличить шансы на удачный снимок устанавливаем брекетинг по экспозиционной вилке, если экспозицию (выдержку, диафрагму) оставляем в автоматическом режиме, то естественно определяем "замер и установку экспозиции" - будь то средневзвешанный, центровзвешанный или точечный замер. Все манипуляции с установкой экспозиции нужно корелировать в купе с требуемой глубиной резко изображаемого пространства (помним про 3 способа изменения ГРИП). Устанавливаем требуемую чувствительность ISO, корректируем балан белого в зависимости от освещения, при формировании композиции также обращаем внимание на свет, определяем необходимость использование встроенной вспышки, рассеивателя для него. Потом в фотике выбираем режим Picture Style - при том широта настроек предложенных режимов...это просто пипец, помимо того что режимов дофига, дык еще можно настроить резкость, контрастность, насыщенность, цветовой тон...
и тут еще целая глава по использованию различных фотовспышек...
вобщем все это прочитав я теперь не знаю как фотографировать ))) с чего начинать... )))
уважаемые фотографы, подскажите кто в каком режиме фотографирует? ну в смысле используете ли вы предлагаемые камерой автоматические режимы или все установки выставляете вручную? или может через программы с приоритетом выдержки или диафрагмы?
как лучше начинать? сразу все ручную или на полуавтоматах пробовать?
спасибо за ответы )
Это че получается, мне нужно определиться с композицией кадра, лучше поставить фотоаппарат на штатив, поставить нужный объектив для выбранного типа съемки, прикинуть необходимость использования свето/поляризационных фильтров, правильно сфокусироваться на объект (вычитал что можно более точно сфокусироваться при максимальном приближении объекта через зум, а после блокировки фокуса зумировать объектив с задуманной композицией), выставить правильную экспозицию (выдержку, диафрагму), чтобы увеличить шансы на удачный снимок устанавливаем брекетинг по экспозиционной вилке, если экспозицию (выдержку, диафрагму) оставляем в автоматическом режиме, то естественно определяем "замер и установку экспозиции" - будь то средневзвешанный, центровзвешанный или точечный замер. Все манипуляции с установкой экспозиции нужно корелировать в купе с требуемой глубиной резко изображаемого пространства (помним про 3 способа изменения ГРИП). Устанавливаем требуемую чувствительность ISO, корректируем балан белого в зависимости от освещения, при формировании композиции также обращаем внимание на свет, определяем необходимость использование встроенной вспышки, рассеивателя для него. Потом в фотике выбираем режим Picture Style - при том широта настроек предложенных режимов...это просто пипец, помимо того что режимов дофига, дык еще можно настроить резкость, контрастность, насыщенность, цветовой тон...
и тут еще целая глава по использованию различных фотовспышек...
вобщем все это прочитав я теперь не знаю как фотографировать ))) с чего начинать... )))
уважаемые фотографы, подскажите кто в каком режиме фотографирует? ну в смысле используете ли вы предлагаемые камерой автоматические режимы или все установки выставляете вручную? или может через программы с приоритетом выдержки или диафрагмы?
как лучше начинать? сразу все ручную или на полуавтоматах пробовать?
спасибо за ответы )
s
s[mb[oz
14:54, 15.11.2008
Набрать воздуху в грудь - резко выдохнуть - идти снимать. Что запомнил - то запомнил, что не лень было настраивать - настроил. Получилась лажа - рцениваешь в чем именно заключается лажовость - понимаешь какие параметры первостепенные, а какие не очень, нужна внешняя вспышка или требуется другой
объектив. Лучше снимать в RAW - не придется заморачиваться по поводу баланса белого и Пикчер Стилей
s
salesalesale
15:00, 15.11.2008
Так почти все снимают, как вы описали...
пипец )))
а че в полуавтомате редко??? все всегда в ручном? )))
s
salesalesale
15:10, 15.11.2008
а потом еще в фотошопе можно целую эпопею устроить... мдааа...как все запомнить )
П
Православные уральские байкеры
16:48, 15.11.2008
Все просто.
Начинаете снимать в полном автомате.
Быстро понимаете, что фотоаппарат не так выставляет диафрагму-выдержку, как бы вам хотелось - объекты смазаные, или наоборот, где хотелось бы смазать, выходит все резко. Ставите режим Av, Tv(приоритет либо выдержки, либо диафрагмы)
Потом, спустя время, понимаете, что при съемке в помещении с лампой(особенно люминесцентной), цвет кожи людей получается, мягко говоря, как у японцев. Учитесь использовать, либо режими предустановки ББ, либо вручную.
Потом, спустя фиг знает сколько, понимаете, что хотелось бы контроллировать зону резкости, чтоб "вот этот вот цветочек был резкий, а фон размытый". Понимаете, что объектив ваш китовый какашка и берете другой, со светосилой 2.8, 1.8, ну или уж совсем для снайперов - 1.4 :-)
И вдруг осознаете - зачем все режимы, если я могу все выставить вручную и сделаю это лучше?(правда не всегда). Сначала неуверенно переключатеесь в режим "М", а потом эта буква для вас становится основной :-)
Далее, в один прекрасный день, глядя на птичек, далекий красивый пейзаж, приходит в голову мысль - а почему бы их не сфотографировать? Но с сожалением сморите на ваш объектив, с фокусным на далеком конце 55-70мм, улыбаетесь и планируете покупку телевика :-)
Ну и так далее: вспышка, брекетинг(HDR, съемка на концертах), штатив. Не могу описать, пока не пропатчился до такого уровня
Начинаете снимать в полном автомате.
Быстро понимаете, что фотоаппарат не так выставляет диафрагму-выдержку, как бы вам хотелось - объекты смазаные, или наоборот, где хотелось бы смазать, выходит все резко. Ставите режим Av, Tv(приоритет либо выдержки, либо диафрагмы)
Потом, спустя время, понимаете, что при съемке в помещении с лампой(особенно люминесцентной), цвет кожи людей получается, мягко говоря, как у японцев. Учитесь использовать, либо режими предустановки ББ, либо вручную.
Потом, спустя фиг знает сколько, понимаете, что хотелось бы контроллировать зону резкости, чтоб "вот этот вот цветочек был резкий, а фон размытый". Понимаете, что объектив ваш китовый какашка и берете другой, со светосилой 2.8, 1.8, ну или уж совсем для снайперов - 1.4 :-)
И вдруг осознаете - зачем все режимы, если я могу все выставить вручную и сделаю это лучше?(правда не всегда). Сначала неуверенно переключатеесь в режим "М", а потом эта буква для вас становится основной :-)
Далее, в один прекрасный день, глядя на птичек, далекий красивый пейзаж, приходит в голову мысль - а почему бы их не сфотографировать? Но с сожалением сморите на ваш объектив, с фокусным на далеком конце 55-70мм, улыбаетесь и планируете покупку телевика :-)
Ну и так далее: вспышка, брекетинг(HDR, съемка на концертах), штатив. Не могу описать, пока не пропатчился до такого уровня
P
PaulPaladin
17:23, 15.11.2008
книжку Джона Хеджкоу "Новое руководство по фотографии", и прочитав главу "основы фотографии" вкупе с инструкцией к фотоаппарату Canon 40 D...начинаю тихо офигевать от манипуляций предществующих хорошему снимку
Хороший снимок должен быть у вас в голове, а как это технически оформить - на самом деле ума большого не надо.
Мужик Джон всё правильно пишет, только забыват дабавить, что есть приоритеты.
К примеру, баланс белого можно выставить на автомат на улице и всё будет хорошо.
В студии логично помереть его вручную или выставить по паспорту пыхающего прибора.
Таблицу глубины резкости надо выучить. Не как таблицу умножения, но чтобы уверенно для себя ответить на вопрос:
- Если фокусное расстояние 100 мм и диафрагма f/4.0 сколько влезет в ГРИП c расстояния 5м?
А если 35мм и f/1.4 и объект на расстоянии 3м будет ли достаточно размыт задний план?
иначе казусы с резким носом и мытыми глазами или нерезкость переднего плана пейзажа
Iso, если не для коммерции, не так важно, до 800 можно ставить на улице в автомат
Вообще, есть общее правило - на репортаже автомат A, P или S по обстоятельствам,
студия - только М, неспешня съемка - A, спорт и динамика -S
Ппц оказывается как все сложно у вас)))
Я действую по одному простому принципу - "Меньше знаешь - крепче спишь"
Я действую по одному простому принципу - "Меньше знаешь - крепче спишь"
19:48, 15.11.2008
Я действую по одному простому принципу - "Меньше знаешь - крепче спишь"
Во-во!!!
Именно это я и советую начинающим! А осваивать все постепенно, помере появления опыта и знаний.
Y
Yatsenko
22:08, 15.11.2008
учиться всегда тяжелее... Потом вся настройка камеры дойдет до автоматики. Начинайте с более легкого. Хеджкоу хорошо пишет.
Будете делать все за секунду)))
Как раз таки надо. Выставлять баланс, кадрировать, скорость, логичность, адекватность и последовательность всех действий тоже от ума зависит.
Будете делать все за секунду)))
как это технически оформить - на самом деле ума большого не
надо
Как раз таки надо. Выставлять баланс, кадрировать, скорость, логичность, адекватность и последовательность всех действий тоже от ума зависит.
п
парнишкаа
02:04, 16.11.2008
подскажите формулу грипа :-[
S
SDTux Неадекватсон
11:41, 16.11.2008
формула: заходишь в яндекс набираешь "калькулятор грип", жмешь "Найти" ;-)
M
MVA
14:04, 16.11.2008
Таблицу глубины резкости надо выучить
а зачем ????
шкала ГРИП у вас на объективе
М
-Михаил-
15:04, 16.11.2008
Я бы посоветовал следующее:
1. Фотографировать только в РАВ, это позволит не заморачиваться балансами белого и вытягивать ошибки экспозиции уже в неспешных условиях, сидя за компьютером дома. Количество потерянных кадров из-за тезнических ошибок будет меньше.
2. Желательно использовать фикс-оптику, и лучше начать с одного объектива. Это поможет абстрагированно увидеть кадр, то есть спроэцировать его в голове. Для этого нужно время. Недостаток зумов заключается имеенно в отсутствии предварительного видения кадра. То есть когда можно зафиксировать вся и всё (от широкого угла , до телевика) , из-за этого избытка мозг перестаёт видеть композиционно художественные планы. Видеть картинку для ширика и для телевика, это совершенно разные подходы, не натренированный мозг не сможет выловить изюминку в окружающей нас действительности для всех фокусных расстояний одновременно. Этим и объясняется, что большинство шедевров делается штатником 50мм на 135 формате, то есть примерно угол зрения совпадает с углом зрения человека. Для 50мм угла зрения Вам не нужно тренировать мозг, он у Вас уже натренирован, поэтому легче увидеть кадр.( На кропе это будет 35мм). Это всё сказанное не для репортажа, а для художественных съёмок.
3. Съёмку вести в режиме А, то есть приоритета диафрагмы. Этот режим основной при построении композиции в 135 формате, то есть выделения основного объекта из пространства. и не вздумайте заучивать таблицу ГРИП, это бесполезно, так как туда входят параметры которые Вы не сможете контролировать( это точка рассеяния) и ГРИП будет меняться в разы от изменения этого параметра, а он меняется от типа матрицы, от ИСО, от условий освещения, то есть влияние шумов.. А если учесть ещё и разноформатность вывода результата съёмки, то есть печать фото на бумаге, то это вообще бесполезное занятие знать ГРИП.
Контролировать нужно не ГРИП, с точки зрения максимального разрешения, а соотношение точности передачи деталей основного объекта и неосновных объектов, которые создают композицию, причём с учётом общего формата изображения. Подход к этому параметру -ГРИП с точки зрения техники бесполезен для фотографа, поэтому выставлять необходимую диафрагму нужно не сточки зрения расчётов ГРИП, а сточки зрения построения композиции кадра. Это важнее. Это приходит с опытом, поэтому см пункт 2, лучше тренироваться на одном фокусном расстоянии.
4. Не заморачиваться на изучении техники, она в наше время не является препоном для творчества, можно и в полном автомате получать технически качественные фотографии. Важнее научиться видеть будущее фото, то есть изучить понятия свет, тень, цвет, перспектива, ритм, композиция.
5.Больше фотографировать, но не бездумно. Даже когда ходите без фотоаппарата, отмечайте в жизни моменты, виды, людей, которые можно было зафиксировать на фото. Именно отсутствие видения сдерживает получение хороших фотографий.
1. Фотографировать только в РАВ, это позволит не заморачиваться балансами белого и вытягивать ошибки экспозиции уже в неспешных условиях, сидя за компьютером дома. Количество потерянных кадров из-за тезнических ошибок будет меньше.
2. Желательно использовать фикс-оптику, и лучше начать с одного объектива. Это поможет абстрагированно увидеть кадр, то есть спроэцировать его в голове. Для этого нужно время. Недостаток зумов заключается имеенно в отсутствии предварительного видения кадра. То есть когда можно зафиксировать вся и всё (от широкого угла , до телевика) , из-за этого избытка мозг перестаёт видеть композиционно художественные планы. Видеть картинку для ширика и для телевика, это совершенно разные подходы, не натренированный мозг не сможет выловить изюминку в окружающей нас действительности для всех фокусных расстояний одновременно. Этим и объясняется, что большинство шедевров делается штатником 50мм на 135 формате, то есть примерно угол зрения совпадает с углом зрения человека. Для 50мм угла зрения Вам не нужно тренировать мозг, он у Вас уже натренирован, поэтому легче увидеть кадр.( На кропе это будет 35мм). Это всё сказанное не для репортажа, а для художественных съёмок.
3. Съёмку вести в режиме А, то есть приоритета диафрагмы. Этот режим основной при построении композиции в 135 формате, то есть выделения основного объекта из пространства. и не вздумайте заучивать таблицу ГРИП, это бесполезно, так как туда входят параметры которые Вы не сможете контролировать( это точка рассеяния) и ГРИП будет меняться в разы от изменения этого параметра, а он меняется от типа матрицы, от ИСО, от условий освещения, то есть влияние шумов.. А если учесть ещё и разноформатность вывода результата съёмки, то есть печать фото на бумаге, то это вообще бесполезное занятие знать ГРИП.
Контролировать нужно не ГРИП, с точки зрения максимального разрешения, а соотношение точности передачи деталей основного объекта и неосновных объектов, которые создают композицию, причём с учётом общего формата изображения. Подход к этому параметру -ГРИП с точки зрения техники бесполезен для фотографа, поэтому выставлять необходимую диафрагму нужно не сточки зрения расчётов ГРИП, а сточки зрения построения композиции кадра. Это важнее. Это приходит с опытом, поэтому см пункт 2, лучше тренироваться на одном фокусном расстоянии.
4. Не заморачиваться на изучении техники, она в наше время не является препоном для творчества, можно и в полном автомате получать технически качественные фотографии. Важнее научиться видеть будущее фото, то есть изучить понятия свет, тень, цвет, перспектива, ритм, композиция.
5.Больше фотографировать, но не бездумно. Даже когда ходите без фотоаппарата, отмечайте в жизни моменты, виды, людей, которые можно было зафиксировать на фото. Именно отсутствие видения сдерживает получение хороших фотографий.
S
Sergio(R)
16:35, 16.11.2008
выставить правильную экспозицию (выдержку, диафрагму), чтобы увеличить шансы на удачный снимок устанавливаем брекетинг по экспозиционной вилке, если экспозицию (выдержку, диафрагму) оставляем в автоматическом режиме, то естественно определяем "замер
и установку экспозиции" - будь то средневзвешанный, центровзвешанный или точечный замер. Все манипуляции с установкой экспозиции нужно корелировать в купе с требуемой глубиной резко изображаемого пространства (помним про 3 способа изменения ГРИП). Устанавливаем требуемую чувствительность ISO,
корректируем балан белого в зависимости от освещения, при формировании композиции также обращаем внимание на свет, определяем необходимость использование встроенной вспышки, рассеивателя для него. Потом в фотике выбираем режим Picture Style - при том широта настроек предложенных
режимов...
ну вот тут точно можно сказать - купи плёночник - и тренируйся....;o))
всё равно - пока проявишь - всё забудешь.....;o))
s
salesalesale
18:43, 17.11.2008
вобщем если резюмировать, начинать лучше со следующего:
1. использую фикс-объектив, благо уже купил светосильный Кэнон 50 1,4.
2. основной режим съемки Av - с приоритетом диафрагмы. Выдержка пусть встает автоматом.
3. на автомате также стоит баланс белого и фокусировка.
4. с ISO-ой че делать, ставить автомат или самому выставлять? наиболее используемые пределы какие? от 100 до 800 или еще больше? или тоже в автомате оставить.
5. все снимки на камере записывать в RAW, после сохранение на компе корректирую.
6. ставлю брекетинг по экспозиции. ну и не забываю про ГРИП.
все верно? _)
1. использую фикс-объектив, благо уже купил светосильный Кэнон 50 1,4.
2. основной режим съемки Av - с приоритетом диафрагмы. Выдержка пусть встает автоматом.
3. на автомате также стоит баланс белого и фокусировка.
4. с ISO-ой че делать, ставить автомат или самому выставлять? наиболее используемые пределы какие? от 100 до 800 или еще больше? или тоже в автомате оставить.
5. все снимки на камере записывать в RAW, после сохранение на компе корректирую.
6. ставлю брекетинг по экспозиции. ну и не забываю про ГРИП.
все верно? _)
М
-Михаил-
21:54, 17.11.2008
вобщем если резюмировать, начинать лучше со следующего:
1. использую фикс-объектив, благо уже купил светосильный Кэнон 50 1,4.
2. основной режим съемки Av - с приоритетом диафрагмы. Выдержка пусть встает автоматом.
3. на автомате также стоит баланс белого и фокусировка.
4. с ISO-ой че делать, ставить автомат или самому выставлять? наиболее используемые пределы какие? от 100 до 800 или еще больше? или тоже в автомате оставить.
5. все снимки на камере записывать в RAW, после сохранение на компе корректирую.
6. ставлю брекетинг по экспозиции. ну и не забываю про ГРИП.
все верно? _)
1. использую фикс-объектив, благо уже купил светосильный Кэнон 50 1,4.
2. основной режим съемки Av - с приоритетом диафрагмы. Выдержка пусть встает автоматом.
3. на автомате также стоит баланс белого и фокусировка.
4. с ISO-ой че делать, ставить автомат или самому выставлять? наиболее используемые пределы какие? от 100 до 800 или еще больше? или тоже в автомате оставить.
5. все снимки на камере записывать в RAW, после сохранение на компе корректирую.
6. ставлю брекетинг по экспозиции. ну и не забываю про ГРИП.
все верно? _)
По п.4, не знаю как на Каноне, но на Никоне ставлю ИСОавто по приоритету выдержки, когда выдержка получается длиннее чем 1/80, фотоаппарат автоматически повышает ИСО до необходимого значения, чтобы укоротить выдержку до 1/80. Рабочие ИСО до 800.
П.6 при съёмках в РАВ и с авто ИСО Вам скорее всего почти не понадобится, смысла в брекетинге не будет, а время работы с файлами увеличится, загрузка фотооборудования тоже, вобщем вычеркнуть п.6.
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2008 01:32]
10:48, 18.11.2008
4. с ISO-ой че делать, ставить автомат или самому выставлять? наиболее используемые пределы какие? от 100 до 800 или еще больше? или тоже в автомате оставить.
всегда ставлю как можно меньше значение исо , на улице в ясный день 100 , в пасмурный 200-400, в помещениях 400-800 , ночью 800-1000
m
maybach?
12:50, 18.11.2008
соглашусь, исо как можно меньше ставлю, тока иногда забываю переключиться после помещения на улице.
брекетинг не использую.
самое главное, над чем голову ломаю - композиция.
а технические штуки уже как бы на автопилоте выходят.
можно и на сотик снять нормально =)
брекетинг не использую.
самое главное, над чем голову ломаю - композиция.
а технические штуки уже как бы на автопилоте выходят.
можно и на сотик снять нормально =)
s
salesalesale
14:03, 18.11.2008
ну все уяснил )
теперь пробовать буду.
у меня очень часто несмотря на автофокус - фотографии не совсем в фокусе получаются что-ли... ну допустим при съемке в помещении без вспышки и при приближении фотографии - лица не совсем четкие (((, со вспышкой четкие но засвеченные-блестят, на обычной цифромыльнице даж лучше выходило чем сейчас иногда получается. ну вобщем тренируюсь по полной.
кстати RAW реальная штука, сделав в нем фото в помещении, с выставленной в ручную диафрагмой - лицо и глаза получились очень четкими, баланс белого подправил и желтизны нет ))) зато синева есть )))
теперь пробовать буду.
у меня очень часто несмотря на автофокус - фотографии не совсем в фокусе получаются что-ли... ну допустим при съемке в помещении без вспышки и при приближении фотографии - лица не совсем четкие (((, со вспышкой четкие но засвеченные-блестят, на обычной цифромыльнице даж лучше выходило чем сейчас иногда получается. ну вобщем тренируюсь по полной.
кстати RAW реальная штука, сделав в нем фото в помещении, с выставленной в ручную диафрагмой - лицо и глаза получились очень четкими, баланс белого подправил и желтизны нет ))) зато синева есть )))
m
maybach?
15:01, 18.11.2008
у меня очень часто несмотря на автофокус - фотографии не совсем в фокусе получаются что-ли...
AI Servo стоит ? )
s
salesalesale
15:17, 18.11.2008
не фокус фиксируется )
резкости не хватает из-за света видимо или неправильно выставленной экспозиции. где то здесь косяк )))
резкости не хватает из-за света видимо или неправильно выставленной экспозиции. где то здесь косяк )))
Z
Z-Rain
18:12, 19.11.2008
Почти неделю с Никон D40, первые ощущения - как у автора поста ))) Но решил занятся фотографией всерьёз (насколько это для меня возможно), в связи с чем вопрос-подскажите какие-нибудь сайты по азам фотографии. Многое, кстати, уже подчеркнул из ваших ответов.
C
Chet
21:04, 19.11.2008
подскажите какие-нибудь сайты по азам фотографии.
В факе всё есть.
Z
Z-Rain
09:37, 20.11.2008
В факе всё есть.
Спасибо
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.