Курс «Черно-белая фотография»

ilyastrokov
15:20, 01.06.2008
В фотошколе Ильи Строкова стартует новый курс «Черно-белая фотография». Курс совместно ведут Игорь Иванов и Илья Строков.
Курс рассчитан на людей желающих ознакомиться с методами съемки и обработки материалов в аналоговой черно-белой фотографии, а также расширить свои творческие возможности. Занятия состоят из теоретической и практической частей. На практических занятиях Вы научитесь составлять химические растворы, проявлять фотопленки и освоите приемы ручной печати.
Подробная программа, стоимость и расписание занятий на сайте http://www.strokovstudio.ru/school/
13 / 13
wtgm
09:43, 02.06.2008
От пользователя ilyastrokov
На практических занятиях Вы научитесь составлять химические растворы

зачем? они вроде готовые продаются...
5 / 3
zemstvo
09:55, 02.06.2008
От пользователя wtgm
зачем? они вроде готовые продаются...

это очень полезно. я вот в 10 классе бегал в "Юный химик" и все растворы готовил сам. химию знал. умный был. так что убежден, что для хороших школьников это 'must know'.
5 / 1
ilyastrokov
14:11, 02.06.2008
От пользователя wtgm

Да, продаются, согласен. Но не всю химию можно купить готовую, привозят под заказ. На занятиях планируется использовать часть химии покупной, а часть составной. И покупную нужно правильно развести и хранить. Этот курс расчитан не на широкий круг любителей. Те кто на него пойдут, должны попробовать и то, и другое.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2008 14:12]
2 / 2
wtgm
17:40, 02.06.2008
От пользователя ilyastrokov
Но не всю химию можно купить готовую

какую, например, нельзя купить готовую?
0 / 3
Онаним
17:53, 02.06.2008
Я вобще не понимаю как можно всерьёз обсуждать "курсы" от людей употребляющих словосочетание "аналоговая фотография". :puke:
3 / 7
AV-music
17:57, 02.06.2008
* бегал в "Юный химик"

эх блин, снисли тот магазин давно! и негде сейчас фотографу ментол с гедрохеноном купить! :weep:

* нельзя купить готовую?

паша! не у всех ведь DDX есть. а всякие там ID-11 с Perceptol-ами они состоят из Part A и Part B. а их еще правильно смешать нада! ;-)

* Черно-белая фотография (25 часов) - 10000 рублей

сорри, а можно поинтересоваться - а чего там на 25 часов? пусть даже академических. и если я со своими расходниками приду, то дешевле будет? а то ваши расходники скорее всего к моему фотоаппарату не подойдут. :-)

PS: если реально, то весь курс это наверное крутовато для меня будет, а вот индивидуальные практические занятия по печати я бы взял. ну и умную дискуссию со знающим человеком об смысле ч/б фотографии в придачу. на моем оборудовании и с моими расходниками.

такое возможно?

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2008 18:20]
0
Sergio(R)
18:31, 02.06.2008
От пользователя wtgm
какую, например, нельзя купить готовую?

гипосульфит - выгоднее в нерастворённом виде транспортировать.....
вот его растворять и будут учить......;o))
а может и до амидола дойдут..... его вааще сложно растворять - но проявитель - тока из него и есть....амидоловый и называется....;o))
0
wtgm
18:42, 02.06.2008
2 / 2
ilyastrokov
22:40, 02.06.2008
От пользователя wtgm
какую, например, нельзя купить готовую?

В магазинах есть почти всегда только проявители для пленок ID 11 и D76.
Фиксаж и проявитель для бумаги надо заказывать или готовить самим. Была фирма "Кадр", где для ч/б было много всего, но она закрылась. Если подскажите где все можно купить готовое - буду очень благодарен.

От пользователя AV-music
сорри, а можно поинтересоваться - а чего там на 25 часов?

Программа есть на сайте. Здесь учтено время на теорию, составление растворов, съемку на улице и в студии, проявку и ручную печать.

От пользователя AV-music
а вот индивидуальные практические занятия по печати я бы взял. ну и умную дискуссию со знающим человеком об смысле ч/б фотографии

Игорь Иванов, насколько я знаю, дает индивидуальные занятия. В ч/б он специалист. О нюансах нужно договариваться с ним.

От пользователя wtgm
недорогие курсозаменители:

Всего лишь дополнительная техническая информация. В жизни не все случается по инструкции. Также как и по книжкам научится нельзя. Только почерпнуть дополнительно, если уже есть база.


[Сообщение изменено пользователем 02.06.2008 23:16]
3 / 3
wtgm
08:07, 03.06.2008
От пользователя ilyastrokov
Если подскажите где все можно купить готовое - буду очень благодарен.

нарпимер, на мосфильме, в наличии есть всё и постоянно (относительно ч/б)... даже ч/б слайды.

заказать заранее (заблаговременно) - специфика покупки "узкопрофильных" товаров в нашем городе. ничо не поделаешь (


От пользователя ilyastrokov
Всего лишь дополнительная техническая информация.

нда? такой именитый производитель материалов для ч/б фотографии, как илфорд, дает лишь посредственную информацию? жЭсть)
0 / 4
AV-music
16:13, 03.06.2008
* Фиксаж и проявитель для бумаги надо заказывать или готовить самим

фиксаж он вроде как для пленки и для бумаги одинаковый.

* Если подскажите где все можно купить готовое - буду очень благодарен.

http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=1126517...
вроде как e-фото возило. но можно и напрямую привезти.

* Игорь Иванов, насколько я знаю, дает индивидуальные занятия. В ч/б
* он специалист. О нюансах нужно договариваться с ним.

а как с ним можно связаться?
0
ilyastrokov
16:38, 03.06.2008
От пользователя wtgm
дает лишь посредственную информацию?

Павел, мне не интересны бестолковые препирания с вами, ругаться и что-то доказывать тоже. Вы не правильно прочитали мною написанное, я не употреблял подобных слов. Я написал, что в жизни не все случается по инструкции. Илфорд в своих материалах не пишет о том, при каком освещении и с каким ISO лучше снимать на их пленки, и не пишет как лучше при этих уловиях их проявлять - в разбавленном проявителе или нет, и на сколько в разбавленном. Вы как специалист в ч/б (а вы себя им считаете) должны прекрасно об этом знать. Поэтому в описаниях к пленкам идет лишь справочная информация которой может воспользоваться опытный фотограф. Новичок получит лишь изображение на пленке (в лучшем случае) далекое от того что хотел получить.
3 / 3
wtgm
17:09, 03.06.2008
От пользователя ilyastrokov
Павел, мне не интересны бестолковые препирания с вами, ругаться и что-то доказывать тоже. Вы не правильно прочитали мною написанное, я не употреблял подобных слов. Я написал, что в жизни не все случается по инструкции. Илфорд в своих материалах не пишет о том, при каком освещении и с каким ISO лучше снимать на их пленки, и не пишет как лучше при этих уловиях их проявлять - в разбавленном проявителе или нет, и на сколько в разбавленном. Вы как специалист в ч/б (а вы себя им считаете) должны прекрасно об этом знать. Поэтому в описаниях к пленкам идет лишь справочная информация которой может воспользоваться опытный фотограф. Новичок получит лишь изображение на пленке (в лучшем случае) далекое от того что хотел получить.

всё ясно...
0
ilyastrokov
21:56, 03.06.2008
От пользователя AV-music
а как с ним можно связаться?


скинул телефон в личку

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2008 22:00]
0
12:03, 04.06.2008
[Сообщение удалено пользователем 04.06.2008 12:04]
0
AV-music
13:13, 04.06.2008
* Илфорд в своих материалах не пишет о том, при каком освещении и с
* каким ISO лучше снимать на их пленки, и не пишет как лучше при этих
* уловиях их проявлять - в разбавленном проявителе или нет, и на
* сколько в разбавленном.

есть такое ИМХО, что лучше дословно следовать инструкциям производителя. на Илфорде тоже не дураки сидят и они оттестили свою продукцию во всех режимах. и если они пишут, что пленка чуйствительностью ISO 100, то ее лучше всего экспонировать именно как ISO 100. и если они пишут, что пленку надо проявлять ID-11 в течение 6 мин при температуре в 20гр (с соответствующими поправками, если температура другая), то так и надо делать. а "голодное проявление" - штука весьма специфичная и имеет достаточно много минусов. для спецэффекта - подойдет, но делать это для всего я бы не советовал.

и опять же, как показывает лично мой опыт - сдлаешь все по инструкции и получаешь гарантированный результат. если что то не получилось, то это больше связано с кривостью ручонок, нежели с техникой.

* скинул телефон в личку

спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2008 13:14]
0
ilyastrokov
13:48, 04.06.2008
Могу показать конкретные тесты пленок. Push и Pull еще никто не отменял. Производитель указывает в каких пределах это позволительно делать. Например, на днях тестировал одну из пленок Илфорд, экспонировал кусочки пленки с разной чуствительностью и проявлял в разных проявителях - неразведенном и разведенном (естественно учитывая добавку по времени). Съемки делал при разном освещении на улице и в студии, с разным контрастом. Отличные результаты получились как раз в случае Pull -1Ev с проявкой в ID 11 разбавленном 1+1. Отличные градации. При экспонировании с ИСО на упаковке и проявке в неразбавленном проявителе получился жуткий контраст. Между прочим вся система Ансела Адамса построена на Push и Pull процессах.

От пользователя AV-music
и опять же, как показывает лично мой опыт - сдлаешь все по инструкции и получаешь гарантированный результат. если что то не получилось, то это больше связано с кривостью ручонок, нежели с техникой.


Можем вместе сделать пару тестов и я уверен, что смогу показать другую сторону и другой опыт. На этом курсе мы ставили задачу, как раз, научить людей варьировать эти процессы в зависимости от условий съемки.
Если интересно на эту тему общаться дальше, то предлагаю при встречи.
1 / 1
AV-music
17:33, 04.06.2008
* Отличные результаты получились как раз в случае Pull -1Ev с проявкой
* в ID 11 разбавленном 1+1. Отличные градации. При экспонировании с
* ИСО на упаковке и проявке в неразбавленном проявителе получился
* жуткий контраст.

sorry, а где и как вы получили "жутчайший контраст"? при сканировании или при печати?

ок, начнем с самого начала. во первых надеюсь не секрет, что далеко не вся пленка "пушится и пулится". например мой любимый неопан акрос не может такого. и время проявления влияет только на плотность негатива, притом переходные характеристики отсаються теми же самыми.

второе - "контраст" это понятие не апсолютное, а относительное. в результате прявки мы получаем негатив какой то плотности. и ничего вам не мешает подобрать нужный контраст применением мультиконтрастной бумаги или установкой нужных значений при сканировании. я легко напечатаю с хорошим качеством и очень слабый и очень плотный негатив.

НО если у вас "по умолчанию" получилось плохо, то проверьте температуру и правильность разведения проявителя, скорее всего вы где то ошиблись.

* Между прочим вся система Ансела Адамса построена на Push и Pull
* процессах.

г-н Адамс эту теорию разработал почти 80 лет назад. в то время не было мультиконтрастных бумаг, и есть тема что и экспонометров то не было (в привычном нам понимании). поэтому то что он предлагал (делать несколько одинаковых снимков, затем проявлять первый и по нему делать коррекцию проявки) - было единственным способом добиться оптимальных результатов. НО система то эта была разработана для БФ и листовой пленки. с рулонной такой финт не проходит.

* Можем вместе сделать пару тестов и я уверен, что смогу показать
* другую сторону и другой опыт.

тут дело такое, что с разными экспириментами я не одну тысячу долларов извел на пленки и фотобумагу. единственный мой вывод - делай так как написал производитель и не умничай. начнешь умничать - ничего хорошего не получиться.

опять же мы скорее всего о разных вещах говорим. ч/б БФ в корне отличаеться по идеологии от малоформатного ч/б.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2008 17:35]
0
ilyastrokov
22:54, 05.06.2008
Все это можно обсуждать, но не в этой теме (она информационная) и лучше с примерами и предметно.


[Сообщение изменено пользователем 06.06.2008 01:06]
0
ilyastrokov
22:56, 05.06.2008
[Сообщение удалено пользователем 05.06.2008 22:57]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.