О семинаре Ласло Габани в Екатеринбурге

Пасиб!!!


И не только они... ;-)
Вообще когда Ласло показывал один из своих способов обработки, то маски он вообще не использовал...

Интересно, блин, пишу в аську )


... которая что-то не работает )

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 17:06]

В аську рабочий прокси сервер не пускает... :-(
Потому сижу в mra mkama77(собака)mail.ru
Если что... ;-)

Андрей, семинар получился. Лично я для себя открыл несколько по-настоящему важных и стоящих моментов. Хотелось бы чтоб мероприятия подобного уровня у нас в городе проводились почаще.
Еще радует, когда видишь вокруг себя так много своих коллег, пусть и не каждого знаешь :-)

> EKB: 5 к рублей, вот и вся стоимость местных "мастеров", оправданная, и они честно отрабатывают эти деньги. Дороже, просто не умеют, в форуме злятца....понаехала, сталица...

Леш, ты не прав. У нас есть фотографы, снимающие дороже 10 т.р., причем вполне оправданно.

клева
только чуток тесновато

Этож наши подъезды... Хоть и уже постсоветской постройки...
Исходный кадр примерно на 1/3 общее... ;-)
Но там же смотреть страшно...
Собственно поймана эмоция... на ней и с акцентировался...


Согласен!!!
Ласло очень чётко держал внимание слушателей... Очень доступно рассказывал интересные вещи...
Жаль не получилось ещё на МК побывать... Да и дороговат он мне показался...

Я их не учитывал, т.к. они редко доступуны и их очень мало.

Леша, ни кто не споприт, что супер работы. Но ,чтобыспорить в форуме про Габани, надо сначала было его просто послушать на семинаре.

Про умение убеждать клиента, у Габани это не отнять. Вот ты то же создаешь шедевры, а есть клиенты , готовые купить их у тебя за несколько к?

Да ну? :-) Ты всерьез занимался этим вопросом? ;-)

Добрый день!

Хочу ответить на несколько возникших вопросов.
По стоимости подобных семинаров:
Семинар + мастер класс YERVANT в Венеции - 4.000 евро + дорога и проживание.
Семинар + мастер класс YERVANT в Москве- 24.000 руб. + дорога и проживание.
Семинар + мастер класс Алексея Кириллова в Москве - 16.000 руб. + дорога и проживание.
Ни у одного человека, побывавшего на этих семинарах не возникла мысль о напрасно потраченных деньгах.

Ассоциация в том виде, каком она планируется Ласло - это некоммерческая общественная организация, призванная поддерживать свадебных фотографов обучением, информацией, юридически и т.п.
Конечно, членство в Ассоциации будет налагать определенные обязательства на ее члена.
В ассоциацию будут входить не суперпрофи, а люди имеющие определенный опыт, конечный продукт и выполняющие некоторые требования. Я могу показать альбом с каким я вступал в ассоциацию - он достаточно слабый.
Кроме всего и АСФО и RWPA - идеи и воплощения одних и тех же людей - состоявшихся фотографов, которые готовы давать вам свои знания.
А вообще, каждый пусть сам решает, куда вступать и вступать ли .

На мой взгляд, создавать Екатеринбургскую асссоциацию не имеет смысла. Опыт АСФО показал, что мало сказать, надо делать. Для этого нужны серьезные средства. (Создание сайта, обслуживание, организация выставок, семинаров, выпуск буклетов, и т.д. и т.п.)
И это все должен кто-то организовывать. И этот кто-то не будет работать
бесплатно.

О ценах на свадебную фотосъемку.
Извините, но сами фотографы виноваты в таких ценах.
Во-первых, необходимо считать себестоимость услуги.
Во-вторых, предоставлять достойное качество.
В-третьих, работая с агенством, нельзя идти у них на поводу - нужно устанавливать свои правила.
Пример: в Новосибирске после проведения семинара многие фотографы подняли цены на съемку с 10-15 до 20-30 тыс рублей.
Народ побурчал, но проглотил, потому что все карты в руках фотографов, а не агенств - если агенство откажется приглашать хорошего фотографа - им остануться одни "зеленые" фотографы. А кому хочется иметь плохие фотографии?

Информация о мастер-классе была доступна с 1 февраля и даже во время семинара отавалось свободными 2 билета. Кто хотел...
Хотелось бы услышать мнение тех, кто был на мастер-классе.
Фото, снятое Ласло Габани в екатеринбурге:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Михаилу Каменскому: Я бы еще затемнил платье - белое пятно отвлекает от эмоции невесты.

С Уважением, Андрей Калугин.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 21:38]

У меня работа интересная есть, конечно не занимался :-)

По мировым и Московским ценам понятно...
Для меня просто на сегодняшний день цена такого мастеркласс не приемлема...


Действительно!!! Поделитесь впечатлениями!!! ;-)


Пасиб посмотрю...
Но давайте уже не будем картинку обсуждать...
Я так её кинул для примера того что я вынес с семинара и уже применил в жизни...

Хохо. Какая ниша для начинающих фотографов сразу освобождается!

Вот не стал задавать вопрос, потому что это скорее не вопрос, а мнение, кстати и вас, Андрей, касающееся.
Почему цена называется только при личной встрече? Ну ладно Габани, может себе позволить выбирать за 50 или за 100 штук поработать. и поработать ли вообще. или в Австралию слетать на weekend... :-)

А вот человек - потребитель, нуждающийся в фотографе на свадьбу, заходит на е1, выбирает десяток-другой объявлений и начинает обзванивать. При этом, будем полагать, что у него есть кое-какие мысли по размеру бюджета, исходя из собственного опыта или подсказок знакомых. Также за аксиому берем "дорого - не всегда качественно". Чел выбирает по цене некий круг исполнителей и уже с ними назначает встречи. Нравится портфолио - ставим галочку, вежливый и опрятно одет - еще галочка. Предоставил рекомендации - ваще круть. И дальше в таком духе. Кто больше набрал - тот и получил заказ.
Потребитель, действующий таким образом, отсекает непонятных личностей, оттягивающих разговоры о цене!

p.s. видеооператор с моей собственной свадьбы произвел прекрасное предварительное впечатление на будущую тещу, принес в качестве образца двд с качеством на 5+ в глянцевой обложке. Результат - просраны сроки, обложка напечатана на принтере, у которого половина сопел не печатала, "ай джаст кол ту сэй ай лав ю" на 17 минуте по кругу начала выводить из себя.... человеческая речь в фильме звучала как из бочки.
После скандальчика стало чуть лучше.
Вывод: как бы красиво не 3,14здел исполнитель про себя - в среднем и экономичном сегменте фото- и видеорынка приглашать можно только по рекомендации.
Премиум услуги:

Владимиру:

"Почему цена называется только при личной встрече? Ну ладно Габани, может себе позволить "

Если Вы были на семинаре, Ласло об этом говорил.
Если не были, готов обсудить при встрече, т.к. дискуссия может выйти огромная.

Андрей.

PS "p.s. видеооператор с моей собственной свадьбы произвел прекрасное предварительное впечатление "

А Вы с ним заключили контракт на его услуги?

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 22:24]

На семинаре был, точку зрения Ласло ("значит это не мой клиент") выслушал и принял. Вообще есть такое ощущение, что прикоснулся к утопии. Да, красиво там в московии работают...

А про местный рынок свое мнение написал выше. И пока что остаюсь при нём.

С оператором да, было некое подобие "контракта". Он даже потом бил себя пяткой в грудь, что он замечательно поработал и смонтировал, и никто до сих пор не сомневался в его талантах. соломоново решение - деньги ему остались, взамен на все DV.

Владимиру

Я работаю не в московии, я работаю здесь.
Еще год назад у меня не было ни одной свадебной съемки, кроме рекламной, снятой бесплатно.

Если бы это была утопия, меня бы уже не было на рынке.

Андрей

Причем тут бесплатность? Бесплатный труд конституцией запрещен :-)

Владимиру

Бесплатность тут при том, что если Вы хотите получать, Вы должны вложить: в камеру, в рекламу, в образцы, в обучение и т.д.

Андрей

при том работать не в ноль и не в минус.

Замечательно. А человек, который вложил


может назвать СРАЗУ сколько стоит его работа?

Мне тоже кажется, что 10кбаксов это нереальные цены для одного фотографа. вероятно, это связано чисто с московскими уникальными лихими и шальными деньгами, а также желанием показать, что и 'мы не хуже'.
в америке три группы цен для разных категорий заработка: 100-1000$ (здесь много студентов подрабатывают), 1000-3000$ (средний класс, большинство свадеб в этом диапазоне), 3000-10000$ (богатые свадьбы). в последнем диапазоне цен на свадьбе работают уже несколько фотографов.
цена определяется пакетом услуг. например, услуги за 3000$:
1. 8 часов сьемки. включает в себя второго фотографа, снимающего некоторые моменты, которые не может заснять главный фотограф.
2. обеспечивают все освещение для портретной сьемки
3.около 1000 снимков
4. 3 альбома 20х30 (два для родителей). в них 200-300 обработанных цветных и 50-100 ч/б фотожурналистского плана.
5. сд со снимками и со всеми правами.
цены повышаются за качество альбомов. например, за кожаные цены резко увеличиваются и пр.
цены различаются в зависимости от студии. вот, к примеру, что включает в себя пакет услуг за 11000$ в большом городе:
(просто скопировал с сайта)
Package A: twelve hrs of coverage by two
photographers, $4200 credit toward your album(s), a
proof catalog, four DVD slideshows, an online proof
gallery to view & order prints, 4x6 proof prints,
an engagement session w a photo guestbook, and a
wedding excursion (after your wedding) w/ one
signature print! $11000

при этом расходы фотографа на печать в америке неизмеримо выше. я уже говорил, что 30х40 у нас стоит 15$, в екатеринбурге 2-3$.

фотографии на сайте указанном в начале этой ветки (http://www.natasharomawedding.com/photo.htm), очень стандартные, полны штампов, динамика практически отсутствует, свет игнорируется, выражения лиц скучные. при этом свадьба из разряда очень богатых. на мой взгляд это пример как надо 'бомбить' богатых клиентов, у которых нет вкуса, но есть куча денег. причем дело не в обработке, видно что этот фотограф просто не 'чувствует' момент (либо ленился работать). я думаю, у нас студенты-фотографы, прошедшие через 2-3 свадьбы, делают свадьбы интереснее за 600$. я таких даже знаю.
на последней свадьбе в сентябре прошлого года, где я присутствовал, фотограф работал за 2000$, один, 3 часа в один день (прогулка) и 8 часов на свадьбе, отдал все снимки и сделал 3 альбома. во время ужина, делал и периодически сбрасывал на лаптоп снимки и запускал слайд-шоу из них. все гости могли в любое время посмотреть и оценить работу вживую (где то снимков 50 в слайд шоу было). стиль у него был в целом фотожурналистский ( так некоторые в москве и в питере снимают. снимок МК вверху тоже из подобных). у них целая ассоциация молодых свадебных фотографов, которые принципиально только в таком стиле работают. поэтому и невеста с женихом его и выбрали.

Владимир,

Поясняю, если Вы хотите, чтобы клиент Вас покупал только из-за дешевой цены -сообщайте ему сразу всё.
Еслы Вы хотите продавать себя за сколько вы стоите, вы должны вытащить клиента на встречу и показать ему свою работу.

В 2006 году я действовал так, как Вы сейчас и имел 0 заказов.
В 2007 я перестал сообщать цену по телефону и как минимум 5 моих клиентов увеличили затраты на фотографа в 10 раз. Потому что они увидели что я делаю "живьем" и пощупали руками.

(можно почитать А.Барышеву "Как продать слона")

Андрей

Плюс. Продаем строительное оборудование. Аналогичный способ.Работает :-)

Спасибо, обязательно почитаю.

Можно сколь угодно долго спорить о том что сколько стоит и какая работа по качеству должна быть за эти деньги... НО всегда найдётся деятель снимающий фото и видео сразу за 1.5 рубля... ;-)