Сложный выбор. D40, K100D, 400D

кстати, в "Карнавале" в том же "Связном" лежит и Canon 20D! Цена на него 25000р.

да, пожалуй рассмотрю как вариант, но вот только где он стоит 23?

Всё так и должно быть. Без аккумулятора мутный и тёмный видоискатель (после его установки всё становится нормально) и без флешки на верхнем дисплее буква -Е- (после её установки в этом месте начнёт отображаться количество кадров до заполнения памяти). Так что зря испугались. А что продавцы не знают этого?

здорово, как Вы меня успокоили! :-) спасибо за ответ на оба вопроса, так меня беспокоивших!

продавцы там вообще ничего не знают! в первом магазине про тёмный видоискатель мне пожали плечами и сказали, из другого салона привезём, этот испорченный наверное. Во втором салоне про букву Е - просто развели руками.

что ж, я вчера попросил их зарядить аккумулятор, сказал, что на неделе зайду. Так что посмотрю камеру ещё раз.

меня сейчас интересует вопрос, можно ли как-нибудь убедиться, что камера не восстановленная? Опять же, связной - не евросеть, нормальная компания. Может на самом деле на складе завалялись где-то.

я, честно говоря, вчера очень огорчился из-за этого. Так как D70s - ну очень в руке понравилась, а 400D, на который я был настроен изначально, наоборот - неудобным показался, слишком маленький какой-то, хват неудобный, тонкий. Я уж начал на K10D смотреть, он тоже достаточно крупный, должен быть удобным, сегодня подержу в руках. Но он дороговат, конечно, 6 тысяч разница получается с никоном.

пошёл искать по форумам, может у кого-нибудь стоял выбор D70s против K10D :-) на ваш взгляд, стоит ли переплачивать за K10D? Как мне представляется, оптики под него ощутимо меньше, зато карточки SD (у меня их много), экран большой, видоискатель светлый, стаб (нужен ли он), пылетряс (вот его отсутствие в D70s удручает), меню русское :-) ...... Прям не знаю..

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2008 08:54]

ну всё - мозг сейчас сломается.... :away:

я смотрю в инете сейчас про них - дак это же одна и та же камера с разными шильдиками, разве нет? Вроде даже GX-10 на заводе пентакс делается... Но он дешевле, чем K10D на $200.. как так.. :bs:

Не стоит выбирать систему из соображений экономии 200$, или наличия халявных карт памяти. Обратите внимание, в первую очередь, на наличие интересующей Вас оптики и её ценовой диапазон и соответствие заявленному качеству. Рассчитывайте стоимость системы вместе с объективами. Тушку Вы берёте максимум лет на 5-7, а объективы у Вас могут остаться на 30-40лет, вот и думайте на какую систему садиться.
И лучше берите самую дешёвую тушку , но более качественный объектив.

К10 аппарат современнее и лучше, в частности видоискатель хорош, стабилизатор в тушке , это больше вред чем польза, так как снижает ресурс аппарата, пылетряс вещь полезная, но если применены правильные материалы, то и аптечной клизьмы хватает, а если обычная пластмасса, как у канона 5д, то и пылетряс не поможет. По мне так лучше без наворотов, но чтобы работало, тик так, надёжно и уверенно, а с этим у Пентакса бывают проблемы, например с автофокусом, ну
и торопятся они с разработками , не успевают за конкурентами и выпускают на рынок недодуманную технику. Выбор оптики ограничен, хотя Вас это может и не затронуть, только берите сразу нормальный объектив. О пентаксах лучше всего почитать на пента-клубе.

Прямого сравнения Д70 и К10 вряд ли найдёте, японцы между собой не любят в лоб конкурировать,К10 позиционируется между Д70 и Д200.

благодарю за развёнутый ответ!

Сейчас усиленно читаю про Samsung GX10 - оказывается, он полный аналог пентакса К10D, только дешевле. Пойду смотреть, держать в руках.

Со дня на день в М-Видео начнутся продажи Samsung GX10-L50-200, я так понимаю, это означает объектив 50-200 в комплекте. Цена указана 25 т.р. Только вот я не знаю, что дадут мне эти 50-200 по сравнению с 18-55, и стоит ли такой кит $100 разницы.

я правильно понял, Вы, как владелец D70s, одобряете выбор K10D/GX10, если не принимать во внимание парк оптики? :-)

Скажем так. Сам по себе DA 50-200 стОит примерно $250 или около того. Т.е его приобретение за $100 является выгодным. :-) При этом объектив достаточно качественный, один из лучших телевиков за приемлемые деньги. Никаких нареканий на его качество я не встречал. Он не светосильный, да. Но светосильный объектив с таким диапазоном - это уже совсем другая цена.

Нужен ли лично вам такой зум - это уже второй вопрос. Его придется решить самостоятельно. :-)

Но в принципе комплект 18-55 + 50-200 ИМХО перекрывает потребности среднестатистического любителя. Разве только добавить средний зум типа 28-105, 28-90 и т.п.

спасибо за ответ!

а если в этой связке 18-55 заменить, скажем, на 50/1,4 ? :-)

изучаю прайсы, удивило, что фикс у пентакса дороже подобного кэнона более, чем в 2 раза (8 тыс. против 3,5)

А вы внимательней смотрите, 50/1.4 у Кенона стоит около 10 тыров, а тот что 3.5 тыра - 50/1.8 . за 2 тыра можно найти неавтофокусный A50/1.7 , который считается одним из самых резких полтинников вообще. Автофокусный же 50/1.7 у пентакса больше не производится, но в принципе можно найти, правда подороже, чем 3.5, т.к. он никогда не был дешевым и конструктив у него был очень приличный...

ну будет фикс-полтинник вместо зума. И чо? Меняйте. Хотя не понятно, чего вы этим добьетесь. Один хрен, широкий угол чем-то закрывать придется все равно. Будет это 18-55 или 16-45, или там 12-24, или фиксы какие-нибудь - уже на выбор конкретного фотографа.... Ну и как бы на кропе широкий угол актуальнее ИМХО. Т.е. обычный полтинник оказывается уже узковат. Хотя это чисто дело вкуса возможно. На мое ИМХО самым узким из штатников на каждый день может стать DA 40/2.8 Lim, которые Уже - менее удобны. А с этим можно ходить особо не запариваясь и получать хорошую картинку.


Какой с каким сравнивали? Так-то б/у 50/1.2 даже подороже 8 тыр может быть. Про новые не знаю, если они вообще есть. Из фиксов сейчас на пентаксе "мейнстрим" - это лимы, т.е. limited.

Вообще, почитайте kmp.bdimitrov.de чтобы побольше узнать про то, какие объективы есть у пентакса.

А насчет того почему он дороже чем у кэнона.... ну наверное потому что он лучше. Более чем в 2 раза... :-d

Короче резюме: начните с китового 18-55 (или он же + 50-200), а там разберетесь что вам надо дополнительно. Помимо всего прочего - это просто хороший объектив за свои деньги (может даже лучший). Шнайдер он или пентакс - ИМХО пофигу. Пацаны разницу искали - не нашли. :-)

---
+upd: не заметил, что вы говорили про 50/1,4.

С учетом этого.... короче. По отзывам полтинники 1,2 и 1,4 похожи, 1,7 от них отличается (некоторые считают что в лучшую сторону), а 50/2 - просто хороший, резкий дешевый объектив. У меня как раз такой. :-) 1,4 я пробовал - понравилось. И еще вроде бы есть разница между полтинниками с одинаковой светосилой но из разных серий - т.е. M, K, A и FA. Но тут вам поможет изучение оптических схем на kmp.bdimitrov.de. Если есть желание этим запариваться.

Вообще, относительно полтинников - я бы рекомендовал брать ручнофокусный (если зрение нормальное) и серии А (если деньги позволяют).

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2008 17:58]

ИМХО лучше уж лим 40/2,8
У мну тоже GX10, есть 18-55, 50-200 и указнный лим..
последний как купил - старалсо не снимать...)
50-200 очень даже неплох за свои деньги + суперкомпактен, единственный минус хоботит и как следствие, пылесосит нормально...
НО 18-55 пользую тока на широком угле - и он работает неплохо только с хорошей пыхой (я взял 540-ю)...

У меня при дневном освещении кстати он работает нормально тоже :-d А так же и при ночном. И любом другом.

Ну Вы поняли наверное, что я имел в виду...

Если чесно - нет.... 8(

Мне вообще не совсем понятно, какая связь между вспышкой, объективом и его улом.... Ааааа...... Имееццо в виду что со встроенной пыхой бленда тень дает?! :-d

Что 540-я рулит - подтверждаю. Только дорогая она, зараза....

Я имел в виду, что он приемлемо резкий при дырке меньше 8-ми.
Днем на улице достаточно, в остальных случаях выручает нормальная пыха..

Попробуйте нормальное кол-во народу снять в помещении даже на широком угле, на большой дырке - края мылятся, на маленькой - 360-й только в лоб лупить, про встроенную ваще молчу...

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2008 19:29]

господа, спасибо за ваши ответы, я вдумчиво читаю, вникаю! :-)

решил пару дней терпеливо подождать и узнать подробности об аппарате, который будет продаваться в М-Видео. Есть предположения, что будет продаваться даблкит 18-55 50-200 за 25000р, если это будет так, то я побегу первый туда :-)

Да , но при некоторых осознанных условиях, то есть, если вы готовы ограничить свои потребности в будущем развитии, то есть признать , что приобретённая Вами техника сегодня будет вас устраивать в течении довольно длительного времени. Это самое главное. потому, что фотография, как увлечение, довольно сильно может затянуть человека в свои глубины, и через 2-3 года он только поймёт. что сел не на ту систему, и что техника ограничивает его творческие замыслы. Смена системы довольно дорого обходиться, поэтому всегда рекомендую выбирать не фотоаппарат , а оптику, и в первую очередь обращать внимание на светосильную оптику. Если вы хотите делать красивые фотографии, а не просто банкеты на память запечатлить, (для чего достаточно обычной мыльницы), то смотрите на фиксы и их доступность, или на светосильные зумы, а с этим у пентакса большие проблемы.
Если Вам нет необходимости развиваться, то берите К10 и кит 18-55(на широком угле светосила не так важна) и 50-135/2.8 ( здесь светосила один из самых важных параметров) и будет вам счастье лет на 5-7. Хотя сначала определитесь для себя, что для Вас важнее, удобство-автофокус, или картинка, но мануальная оптика, и ещё и финансы свои не забывайте считать. Сможете работать с мануальными фиксами, они дёшевы и качественны, но не очень удобны для неопытных пользователей, и Вы получите замечательные фотографии.
Если хотите иметь фору в будущем развитии, то выбор только Никон. Здесь Вам и недостижимый ни какими другими конкурентами ДД(у Фуджи) и самые качественные и надёжные профессиональные зумы, и самый большой парк мануальной оптики для художественных целей, и самая высокая надёжность работы аппаратуры. Если вам это не нужно, то К10 это очень хороший выбор, но предварительно определитесь с оптикой.
У Пентакса брать 50-200, я бы не стал совсем, уж очень он тёмный, лучше тогда фикс мануальный возьмите , даже отечественный.
Вобщем осознайте сначала свои потребности, а потом принимайте неспеша решение, не надо бежать сломя голову чего то покупать, не удастся купить сейчас, купите через месяц , но дешевле . И считайте деньги. Халявы на этом рынке уже нет, цена на изделия оправдана, и если К10 стоит в 1.5 раза дешевле Д200, то так оно и есть, только понять это дано не всем, и если Вы это не понимаете, то это Ваше счастье и Вы съэкономите некоторые финансы на этом деле.

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2008 23:41]

Когда вы говорите, мне кажется что вы бредите (Ц)

Тредстартеру: почитайте penta-club.ru/forum, там есть не только хвалебные отзывы в адрес пентакса, обсуждение достаточно объективное. Кстати, почитать скажем club-nikon.ru тоже не повредит. И вообще информации в интернете море, изучайте.

И если говорить о парке оптики.... определитесь, сколько вы готовы потратить на оптику? Хороший светосильный зум стОит не меньше килобакса. Хорошие фиксы подешевле, но тоже, в общем-то.... того... :-D

спасибо за подробный ответ.

ситуация для меня проясняется с каждым днём :-)

торопиться не буду, как я уже сказал, подожду информации из М-Видео о том кит ли у них либо дабл-кит. Дальше буду думать... Может быть возьму простой кит 18-55, а к нему со временем куплю фикс (лим). А 50-135/2.8 стоит 33 т.р. - отпадает без вариантов, не мой бюджет совсем.

Возможно, для людей имеющих другую точку зрения и не вникающих в мелочи, оно так и кажется. Да воспринимайте как хотите, а другие выловят из этого "бреда" полезную информацию.
Как то давненько или Вы или Дударев тоже писали мне о моей бредовости высказывания, что в затемнённых условиях автофокус рулит и спасает фотографа. Теперь , видимо, уже поснимали в сумерках и это уже не кажется бредом.


А вариант Д40(20тыс.руб.)или Д40(23тыс.руб.) дабл кит уже не рассматриваете? У Никона китовые объективы уже сразу с встроенным мотором, если хотите быстрый автофокус , то это очень актуально.

Пусть любители КЕнона поставят оптику 30-летней давности
:lol:

нет, не рассмартиваю. Д40 плохо в руке лежит в первую очередь, а во-вторую мотора нет и прочие его минусы. Да и зачём брать Д40, если на близкие деньги можно взять Д70с?

все равно кэнон круче.
именно в виду своей доступности и широкой распространенности.
имхо 400д надо брать. ;-)