Ню, эротика и порнография. Где грань между восприятием...
Уважаемые фотографы и фотохудожники, в последнее время на нашем форуме (106-м) возникли споры (да что там споры - настоящее противостояние) с модераторами из-за спорного толкования моральности и этичности некоторых фотографий.
Начало конфликта из-за этих фотографий:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=10...
на самом деле там была ещё парочка, чуть более откровенных (обнаженная грудь, закрытая при этом руками), но они удалены модератором не то что из темы - даже из альбома.
Да, вот ответ на одну из тем от администрации E1:
...
Нужно чувствовать *контекст* и *уместность* обсуждения. Модератор вправе решать, в каком контексте опубликована фотография -- либо это учебный материал в контексте образовательного ресурса, либо это произведение искусства (или претендующее на такое) в контексте соответствующих сайтов/форумов. Или это просто провокация "а вот я опубликую и чуваки то приколятся", "титьки ради титек", "а вот меня забанят, я щас восстановлюсь и как из бана назло всем еще запостю". Такое неприемлемо.
Запрещается
публиковать фотоматериалы, либо ссылки на фотоматериалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои. Это правило фундаментально. Дефиниции и различия -- в той же Википедии.
Из википедии:
Так вот у меня, в связи с этим, к вам несколько вопросов (в том числе к модератору 117-го):
1. Считаете ли вы, что фотографии "ню", на форуме "Обсуждение фотографий" - это "в контексте" и "уместно", и это лишь художественный жанр и ничего более, а на других форумах - это эротика и запрещено правилами? (у вас они, кстати, тоже прописаны: Запрещается публиковать фотоматериалы, либо ссылки на фотоматериалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои.)
2. Как вы считаете, как отличать, в таком случае, ню от эротики, а эротику от порнографии?
Хотя, про порнографию и споров не было, но самое интересное заключается в том, что ни понятия "эротика" ни "порнография" чётко не определены законом. Определение порнографии дается косвенным образом в некоторых подзаконных нормативно-правовых актах, например, в приказе Министерства культуры РФ "Об утверждении руководства по возрастной классификации аудиовизуальных изображений, положения и состава межведомственной конфликтной комиссии по возрастной классификации аудиовизуальных произведений" сцены порнографического содержания классифицируются как
А как быть с эротикой? Ведь она запрещена правилами форума (в отличие от "ню")
Если исходить из определений википедии (что рекомендовала нам администрация E1), то получается: голая тётка без эмоций - это ню (и разрешено). А красивая девушка в купальнике, и в эротической позе (или с соответствующим выражением лица) - это эротика и запрещено правилами.
Буду рад услышать ваши мнения и комментарии на этот счёт.
P.S.(disclaimer) Публикуя данную тему, я не собираюсь обсуждать действия модераторов, хочу лишь совместными (посетителей форума и модераторов) усилиями, выработать определённое, по мере возможности, объективное мнение. И, возможно, доработать с учётом этого правила форумов, чтобы в дальнейшем не возникало подобных конфликтов.
[Сообщение изменено пользователем 12.02.2008 23:26]
Начало конфликта из-за этих фотографий:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=10...
на самом деле там была ещё парочка, чуть более откровенных (обнаженная грудь, закрытая при этом руками), но они удалены модератором не то что из темы - даже из альбома.
Да, вот ответ на одну из тем от администрации E1:
...
Нужно чувствовать *контекст* и *уместность* обсуждения. Модератор вправе решать, в каком контексте опубликована фотография -- либо это учебный материал в контексте образовательного ресурса, либо это произведение искусства (или претендующее на такое) в контексте соответствующих сайтов/форумов. Или это просто провокация "а вот я опубликую и чуваки то приколятся", "титьки ради титек", "а вот меня забанят, я щас восстановлюсь и как из бана назло всем еще запостю". Такое неприемлемо.
Из википедии:
Эротика — искусство передачи сексуальных эмоций. Наиболее часто эротика выражается с помощью изобразительных искусств, литературы
и песен. Поведение персонажей изображенных в эротическом произведении может быть связано как с искренним, почти божественным чувством любви, так и с обыкновенным сексуальным вожделением. В отличие от порнографии, эротика не акцентирует графические детали половых органов и полового акта. В эротике
часто присутствует элемент недосказанности, незаконченности сюжета — окончание изображаемой любовной прелюдии, ее детализация отдается на откуп воображению зрителя, читателя или слушателя. Тем не менее эротика подчас возбуждает воображение больше, чем порнография.
Ню (фр. nu —
обнажённый) — художественный жанр в скульптуре, живописи, фотографии и кинематографе, изображающий обнажённое человеческое тело...
Так вот у меня, в связи с этим, к вам несколько вопросов (в том числе к модератору 117-го):
1. Считаете ли вы, что фотографии "ню", на форуме "Обсуждение фотографий" - это "в контексте" и "уместно", и это лишь художественный жанр и ничего более, а на других форумах - это эротика и запрещено правилами? (у вас они, кстати, тоже прописаны: Запрещается публиковать фотоматериалы, либо ссылки на фотоматериалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои.)
2. Как вы считаете, как отличать, в таком случае, ню от эротики, а эротику от порнографии?
Хотя, про порнографию и споров не было, но самое интересное заключается в том, что ни понятия "эротика" ни "порнография" чётко не определены законом. Определение порнографии дается косвенным образом в некоторых подзаконных нормативно-правовых актах, например, в приказе Министерства культуры РФ "Об утверждении руководства по возрастной классификации аудиовизуальных изображений, положения и состава межведомственной конфликтной комиссии по возрастной классификации аудиовизуальных произведений" сцены порнографического содержания классифицируются как
"натуралистическая подробная фиксация сцен полового акта и детализированная демонстрация обнаженных гениталий в процессе сексуального контакта
исключительно для возбуждения сексуальных инстинктов зрителей вне какой-либо художественной или просветительской цели; самоцельное изображение групповых сексуальных действий...".
А как быть с эротикой? Ведь она запрещена правилами форума (в отличие от "ню")
Если исходить из определений википедии (что рекомендовала нам администрация E1), то получается: голая тётка без эмоций - это ню (и разрешено). А красивая девушка в купальнике, и в эротической позе (или с соответствующим выражением лица) - это эротика и запрещено правилами.
Буду рад услышать ваши мнения и комментарии на этот счёт.
P.S.(disclaimer) Публикуя данную тему, я не собираюсь обсуждать действия модераторов, хочу лишь совместными (посетителей форума и модераторов) усилиями, выработать определённое, по мере возможности, объективное мнение. И, возможно, доработать с учётом этого правила форумов, чтобы в дальнейшем не возникало подобных конфликтов.
[Сообщение изменено пользователем 12.02.2008 23:26]
Е
Еlеphаnt
Считаете ли вы, что фотографии "ню", на форуме "Обсуждение фотографий" - это "в контексте" и "уместно", и это лишь художественный жанр и ничего более, а на других форумах - это эротика и запрещено правилами?
тут это лишь художественный жанр и ничего более
Е
Еlеphаnt
неужели можно банить?
имхо, можно
S
Sergio(R)
usart
а вы просто забейте на е1 для обсужденя таких фото....
потому что здесь модеры могут одинаково успешно забанить и за слово "фуй" и за слово "пися"..... как у них настроение с утра будет.... и сколько ботов они на провокации подготовят ..... из своих же рядов....
понаберут с вокзала - с кем работать...;o))
это я вам как местный краевед-порнограф говорю......;o))
B
Beta_version
На вело форуме возможно школьники тусуются поэтому даже эротика запрещена, видать поэтому бдят и наверно правильно делают хоть где-то должен быть порядок!
Хотя эти вопросы уровня моральности возникают сплошь и рядом, например недавно обсуждали деятели культуры насколько например в фото галерее должна соблюдаться мораль, когда выйдя из нее на улицу нас окружают помойки, заборы с известными надписями и презики под ногами)))...
Все же хоть где-то должен оставаться храм для культуры и без жесткой цензуры в таком мире невозможно...
Хотя эти вопросы уровня моральности возникают сплошь и рядом, например недавно обсуждали деятели культуры насколько например в фото галерее должна соблюдаться мораль, когда выйдя из нее на улицу нас окружают помойки, заборы с известными надписями и презики под ногами)))...
Все же хоть где-то должен оставаться храм для культуры и без жесткой цензуры в таком мире невозможно...
Ну на данном форуме такое допустимо.
1. Форум детский (В смысле несовершеннолетние тоже заходят)
2. Фотография непрофильная. Фото о девушке. Форум о вело. Наличие велосипеда смысл фото неменяет.
3. Фото не ваше. Взято из другого источника.
Можно и дальше продолжать.
1. Форум детский (В смысле несовершеннолетние тоже заходят)
2. Фотография непрофильная. Фото о девушке. Форум о вело. Наличие велосипеда смысл фото неменяет.
3. Фото не ваше. Взято из другого источника.
Можно и дальше продолжать.
2. Фотография непрофильная. Фото о девушке. Форум о вело. Наличие велосипеда смысл фото неменяет.
На самом деле фотка самая что ни на есть профильная. На фото норвежская легенда кросс-кантри, олимпийская и шестикратная мировая чемпионка Гунн-Рита Даль. Профессиональная велосипедистка на фотогрфии с велосипедом - что может быть более уместным на велофоруме
На самом деле фотка самая что ни на есть профильная.
А вот этот снимок
Девушка красивая,
Тема велоспорта нераскрыта. (С)
Ладно,
Мое личное мнение, что решение модера было правильным (хоть и спорным), т.к. нефиг растлевать молодеж средствами общественных ресурсов.
ПС Модератором ни на одном сайте неявляюсь. Девушка понравилаь.
1. Форум детский (В смысле несовершеннолетние тоже заходят)
по сему всему вспоминаются анехдоты про детей акселератов:
1) дети в епсочнице детского сада:
-мой папа боксер, он твоего папу побъет
-у меня нету папы, есть дядя. он гомосексуалист... знаешь че он с твоим папой сделает
2) та ж песочницца... мальчик девочке
-у меня ведерко есть
-а у меня савочек
-у меня вона еще формочка
-а у меня три...
ну у мальчика все вроде кончилось и тогда он снимает шортики и показывает ей ...
-а у меня вот
-удивил... мама сказала когды я вырасту у меня 100 таких буде
так что о несовершеннолетних БиМикСерах (ваще об экстримальщиках) эт ты как-то...
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2008 11:05]
S
Sergio(R)
эротика, порно и жесткое порно
и вот это как раз для форума про велики подходит
[Сообщение изменено пользователем 14.02.2008 11:12]
М
Медитирующий человек
Дата: 13 Фев 2008 23:00
фотка хорошая. Девушка красивая. Одгого не понял: зачем лисапед на заднем плане????
M
Marcus Aurеlius
фотка хорошая. Девушка красивая. Одгого не понял: зачем лисапед на заднем плане????
Именно он тут главная деталь
A
Avtodock
эротика, порно и жесткое порно
еще надо рядом горсть гвоздиков кинуть и шайб побольше
S
Sergio( уговорили, можете пока...
шайб побольше
неее.... ни гвоздиков ни шайб нельзя....
или те - или другие.....
а то будет грязный намёк на некачественные презервативы
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.