Кто на чем хранит архивы фотографий и прочей инфы?
S
SULIK
Так получилось что как то раз на винте упала MBR и пытаясь её восстановить своими необдуманными действиями и жаждой экспериментов я повредил MFT, какой же пыткой было восстановление информации......вспоминаю как страшный сон. После этого у меня развилась фобия потери информации :-(
Вот интересно было бы узнать ваше мнение, на чем вы храните (так сказать архив) вашей информации (учитывая специфику форума - преимущественно фотографии), ведь каждый из вас занимаясь фотографией наверняка имеет гигабайтные коллекции шедевров, и думаю потеря снимков ценных и не очень будет большой потерей. Ведь в фотографии это особенно актуально - програмку можно заново скачать\купить\взять у друга, а вот момент и атмосферу заснятые на фотографии уже не воссоздать.
Просто храните на винте с OS, или же имеется ещё один винт с бэкапом.
Режете на болванки - на какие? cd\dvd на одну или дублируете на всякий случай на две? какому изготовителю болванок отдаете предпочтение?
PS: одна умная книга гласит - ценной для человека информацией считается та информация с которой он (помимо оригинала) делает ещё две копии на носителях разных типов.
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2007 20:52]
Вот интересно было бы узнать ваше мнение, на чем вы храните (так сказать архив) вашей информации (учитывая специфику форума - преимущественно фотографии), ведь каждый из вас занимаясь фотографией наверняка имеет гигабайтные коллекции шедевров, и думаю потеря снимков ценных и не очень будет большой потерей. Ведь в фотографии это особенно актуально - програмку можно заново скачать\купить\взять у друга, а вот момент и атмосферу заснятые на фотографии уже не воссоздать.
Просто храните на винте с OS, или же имеется ещё один винт с бэкапом.
Режете на болванки - на какие? cd\dvd на одну или дублируете на всякий случай на две? какому изготовителю болванок отдаете предпочтение?
PS: одна умная книга гласит - ценной для человека информацией считается та информация с которой он (помимо оригинала) делает ещё две копии на носителях разных типов.
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2007 20:52]
a
a:v:s
www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=91&t=50219&i=50574...
и не думаю, что что-то сильно изменилось*
+ еще чтите FAQ.
ну % DVD близится к 100,
ну raid используется почаще и поглубже.
прочее — казуистика или профанация.
и не думаю, что что-то сильно изменилось*
+ еще чтите FAQ.
ну % DVD близится к 100,
ну raid используется почаще и поглубже.
прочее — казуистика или профанация.
S
SULIK
www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=91&t=50219&i=50574...
и не думаю, что что-то сильно изменилось*
+ еще чтите FAQ.
и не думаю, что что-то сильно изменилось*
+ еще чтите FAQ.
огромное спасибо за ссылку, видать руки у меня не оттуда, я найти не мог как ни старался :-) не любит меня поиск :-(
ну % DVD близится к 100,
предполагаю, но вдруг у кого то на этот счет свои методы?
ну raid используется почаще и поглубже.
в домашних условиях я не встречал использования RAID1, 99,9% если и ползуют raid, то в гонке за скоростью естественно юзают RAID0. Да и инфа гарантировано(производителем) хранится на винте от года до полутора лет (без регенерации) далее размагничивается.
казуистика или профанация
надо поробывать......где такое приобрести? :-d
[Сообщение изменено пользователем 25.09.2007 21:19]
просто покупаешь винт , и коробку для него внешнюю , на него все скидываешь периодически , внешний лучше потомучто он будет использоваться только в момент перекачки , поэтому долго не загнется..
S
SULIK
ну прочитал я все по ссылке + текст выше /|\
несогласен с хранением на винте: он подвержен внешним воздействиям и сам не плохо размагничивается и сыпется.
несогласен что DVD хуже CD из-за повышенной плотности записи. В связи с моей выше описанной фобией, сам проводил небольшие кустарные эксперименты - купил самую дорогую и свиду самую качественную CD-R болванку Verbatim и DVD+R TDK с надписью Scratch proof. Взял маникюрные ножницы с острыми и твердыми металлическими концами и сначала легонько, как бы случайно провел по дискам (здесь и далее - по стороне где наносятся надписи и картинки, так как слой-носитель именно с этой стороны ближе всего к поверхности) - результат читаются обе. Увеличил нажим в два раза (учитывая слабый нажим в прошлом - этот нажим получился тоже не очень сильный) - результат - на CD график чтения на этом месте сполз вниз (даже когда ногтем проводишь и глядишь на диск со стороны информационного слоя то видно как по диску "бежит" вмятина от ногтя, естественно потом расправляясь) а DVD без каких либо именений. увеличил нажим еже в два раза (все естественно примерно, и царапал каждый раз в разных местах) - результат - не читаемый CD, а DVD всё пофигу. теперь добившись своего я достаточно сильно (чтобы оставить глубокий рваный разрез на коже человека) нажал и провел по лаковому слою дисков - результат - с CD блестящими разноцветными огрызками слезло напыление, которое прилипало к рукам и поблескивало на свету.....в диске дыра :-(. а DVD читался приспокойненько. После чего я тупо с одинаковым СИЛЬНЕЙШИМ!!! нажимом начал водить по одному месту DVD диска и ТОЛЬКО раза с 15 (пятнадцатого) !!!! добрался до информационного слоя и в ДВД диске если посмотреть на свет образовалась дыра..
Вот такие параноидальные опыты.
Потом я накупил кучу DVD+R и устроил соревнования между ними......победили опять же DVD+R TDK Scratch proof, но и с обычным покрытием те же MIREX держались достойно.
PS: вот что что, может это и личное предпочтение каждого, но на болванки Verbatim мне не везет - бывает инфу таскаю на DVD+RW дак я купил как то 4 таких (2 - Verbatim, 1 - TDK, 1 - Smart Track) при наименьшем использовании вербатимов, одна глючила сразу, а другая умерла примерно через 10 циклов, то TDK загружалась больше всего и до сих пор живая на 100%, а её уже без месяца год активного использования. Смарт трак тоже живой, но по причине низкой его скорости записи использовал его меньше.
PSPS: DVD-R или DVD+R ?????
Единственное что мне ответил на этот вопрос представитель Hewlett Packard (у котрой между прочем свои мощности по производству и того и того) на DVD-R - битовых потерь на 30% больше. и точка.
Ваше мнение по этому вопросу?
несогласен с хранением на винте: он подвержен внешним воздействиям и сам не плохо размагничивается и сыпется.
несогласен что DVD хуже CD из-за повышенной плотности записи. В связи с моей выше описанной фобией, сам проводил небольшие кустарные эксперименты - купил самую дорогую и свиду самую качественную CD-R болванку Verbatim и DVD+R TDK с надписью Scratch proof. Взял маникюрные ножницы с острыми и твердыми металлическими концами и сначала легонько, как бы случайно провел по дискам (здесь и далее - по стороне где наносятся надписи и картинки, так как слой-носитель именно с этой стороны ближе всего к поверхности) - результат читаются обе. Увеличил нажим в два раза (учитывая слабый нажим в прошлом - этот нажим получился тоже не очень сильный) - результат - на CD график чтения на этом месте сполз вниз (даже когда ногтем проводишь и глядишь на диск со стороны информационного слоя то видно как по диску "бежит" вмятина от ногтя, естественно потом расправляясь) а DVD без каких либо именений. увеличил нажим еже в два раза (все естественно примерно, и царапал каждый раз в разных местах) - результат - не читаемый CD, а DVD всё пофигу. теперь добившись своего я достаточно сильно (чтобы оставить глубокий рваный разрез на коже человека) нажал и провел по лаковому слою дисков - результат - с CD блестящими разноцветными огрызками слезло напыление, которое прилипало к рукам и поблескивало на свету.....в диске дыра :-(. а DVD читался приспокойненько. После чего я тупо с одинаковым СИЛЬНЕЙШИМ!!! нажимом начал водить по одному месту DVD диска и ТОЛЬКО раза с 15 (пятнадцатого) !!!! добрался до информационного слоя и в ДВД диске если посмотреть на свет образовалась дыра..
Вот такие параноидальные опыты.
Потом я накупил кучу DVD+R и устроил соревнования между ними......победили опять же DVD+R TDK Scratch proof, но и с обычным покрытием те же MIREX держались достойно.
PS: вот что что, может это и личное предпочтение каждого, но на болванки Verbatim мне не везет - бывает инфу таскаю на DVD+RW дак я купил как то 4 таких (2 - Verbatim, 1 - TDK, 1 - Smart Track) при наименьшем использовании вербатимов, одна глючила сразу, а другая умерла примерно через 10 циклов, то TDK загружалась больше всего и до сих пор живая на 100%, а её уже без месяца год активного использования. Смарт трак тоже живой, но по причине низкой его скорости записи использовал его меньше.
PSPS: DVD-R или DVD+R ?????
Единственное что мне ответил на этот вопрос представитель Hewlett Packard (у котрой между прочем свои мощности по производству и того и того) на DVD-R - битовых потерь на 30% больше. и точка.
Ваше мнение по этому вопросу?
S
Silencer™
просто покупаешь винт , и коробку для него внешнюю , на него все скидываешь периодически , внешний лучше потомучто он будет использоваться только в момент перекачки , поэтому долго не загнется..
мне особенно понравился вариант с ноутбучным 2.5" винтом и боксом для него с USB (бокс такой от 300р стОит). Такую вещицу даже в кармане носить можно (хотя ноутбучный винт как правило дороже ананалогичного по объему обычного 3.5" винта раза в 1.5 - 2)
a
a:v:s
купите и используйте. в домашних условиях я не встречал использования RAID1, 99,9% если и ползуют raid, то в гонке за скоростью естественно юзают RAID0. Да и инфа гарантировано(производителем) хранится на винте от года до полутора лет (без регенерации) далее
размагничивается.
цена вопроса от 1.5 до 4т.р.
Лично у меня пока ничего из записанного более 1.5 лет назад не отвалилось
(если не считать 1 механически и одного логически
сдохших винтов за 9 лет)
очевидно Рид с Соломоном помогают.
э-э… м-м. несогласен что DVD хуже CD из-за повышенной плотности записи.
тут фишка в том, что если игнорировать желание винды от 2к
прочитать диск полностью и никак иначе,
(а это можно сделать на самом деле)
то повреждение равной части (и тем паче количества)
в случае ДВД
захватит в среднем в 6 раз больше инфы,
нежели в случае СД.
только и всего.
вы проводили эксперимент
только 1 типа. и устроил соревнования между ними......победили опять же
нужно ещё провести искусственное старение,
тест на неблагоприятные условия и т.п.
т.е. изучить более важные для хранения стороны.
пока по данному вопросу заметил только два момента DVD-R или DVD+R
— DVD+R пишутся чуть стабильнее.
хм. с каких это пор лошадиная сила болванки делает? представитель Hewlett Packard (у котрой между прочем свои мощности по производству и того и того) на DVD-R - битовых потерь на 30% больше. и точка.
хотя может для штатов и есть заводик в мексике или бразилии, но это всё частный случай.
вообще DVD-Identifier`ом было бы любопытно глянуть,
обратно — индекс на болванку можно любой вписать.
запишите на самые надежные двд и засуньте их в вакуумный контейнер, а его - в темноту. :-)
там разрушение идет из-за того что воздух через торец попадает между слоями -> вакуум - хорошо
там разрушение идет из-за того что воздух через торец попадает между слоями -> вакуум - хорошо
s
scenepalace
вакуумный контейнер, а его - в темноту
Это для надёжного хранения
А для опытов нуна замочить в воде на неделю и повалять на солнце
Самое страшное для дисков это влага и ультрафиолет.
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2007 04:41]
А
Ангел в ботинках
Да и инфа гарантировано(производителем) хранится на винте от года до полутора лет (без регенерации) далее размагничивается.
откуда такая инфа? ссылочку можно? :-)
1: Привет, я теперь восстановлением данных занимаюсь, надо что-нибудь восстановить?
2: надо, фотки с винта переносного (USB), можешь?
1: могу
1: форматировал?
2: нет
1: ронял
2: нет
1: а что с ним
2: с3.14здили...
2: надо, фотки с винта переносного (USB), можешь?
1: могу
1: форматировал?
2: нет
1: ронял
2: нет
1: а что с ним
2: с3.14здили...
a
a:v:s
не тот специалист.
з.ы.: г-ы-ы-ы.
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2007 18:59]
S
SULIK
тут фишка в том, что если игнорировать желание винды от 2к
прочитать диск полностью и никак иначе,
(а это можно сделать на самом деле)
то повреждение равной части (и тем паче количества)
в случае ДВД
захватит в среднем в 6 раз больше инфы,
нежели в случае СД.
Тут вы несомненно правы...
нужно ещё провести искусственное старение,
тест на неблагоприятные условия и т.п.
т.е. изучить более важные для хранения стороны.
ну это более трудоемкий и длительный процесс и здесь с вами тоже соглашусь
хотя может для штатов и есть заводик в мексике или бразилии, но это всё частный случай.
вообще DVD-Identifier`ом было бы любопытно глянуть,
обратно — индекс на болванку можно любой вписать.
Болванки CD-R давно видел, непомню точно где сделаны, но точно не ими :-) а DVD+R действительно производятся для ихнего рынка, НР принимали участи в разработках стандарта (читай финансировали :D)
откуда такая инфа? ссылочку можно?
Я часто мотаюсь по всяким конференциям по работе, и такой вопрос я задавал директору представительства Western Digital - он ответил что ЛИЧНО гарантирует полтора года хранения информации без потери ни единого бита, естественно если винт не используется и лежит в столе. Seagate дает 8 лет гарантии на винт, но на вопросы касается ли это информации, плавно уводят вопрос в сторону и становится понятно, что это не возможно.
Да и вообще читая про технологии изготовления винтов, принципы их работы можно сделать такой вывод. Так что ссылку дать не могу, но и цифра на которую вы просите ссылку весьма приблизительная и сделаная на основе моих выводов, думаю не стоит искать научное подтверждение именно этой цифре. Может у кого есть личный пример лежания в столе более 2лет винта и без потерь?
2: надо, фотки с винта переносного (USB), можешь?
1: могу
1: форматировал?
2: нет
1: ронял
2: нет
1: а что с ним
2: с3.14здили...
:-d
А
Ангел в ботинках
Может у кого есть личный пример лежания в столе более 2лет винта и без потерь?
ну не в столе, а в серверах стоят винты и подольше двух лет. никаких намеков на размагничивание нет. Да и размагнитить винт не так уж и просто. Магнитного поля земли тут явно недостаточно. много раз оставлял винты на колонках - не размагничиваются. Ленты стриммерные тоже годами лежат и ничего.
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2007 23:35]
O
OldBoy4D
Думаю, скоро себестоимость флеш памати снизится до такого уровня, что позволит наиболее важную информацию дублировать на них...
для меня лично 250р. за гиг не настолько существенные деньги, ежели надо что-то экстра важное сохранить надолго....
видео (свое) храню на мини ДВ кассетах - пока надежней ДВД...
для меня лично 250р. за гиг не настолько существенные деньги, ежели надо что-то экстра важное сохранить надолго....
видео (свое) храню на мини ДВ кассетах - пока надежней ДВД...
h
heavy
юзаю Райд зеркальный + архивы на ДВД + ежемесячный бэкап на третий винт... паранойя... но надобности никогда не испытывал в восстановлении с резервных копий)
a
a:v:s
по мотивам падения mail.e1.ru
(…)
В данный момент происходит восстановление повреждённой информации. С большой долей вероятности, она будет восстановлена в полном объёме. На данный момент (на 11.00 5 мая) восстановлено уже больше половины всех утраченных файлов.
(…)
Восстановление будет завершено ориентировочно днём 8 мая, и вы в полном объёме сможете воспользоваться своими почтовыми ящиками.
(…)
Только что (05.05.2008 23.21) технические специалисты настроили новый сервер запустили процесс копирования уцелевших данных. Терминал сообщает: "DUMP: 0.99% done, finished in 24:53 at Wed May 7 00:13:31 2008" Это значит, что расчетное время копирования – 24 часа. Между тем параллельно идет восстановление информации с поврежденных носителей. Во вторник, 29 апреля 2008 года, на почтовом сервере E1.RU произошла авария – вышел из строя рейд-массив на почтовом сервере, в результате чего работа всего сервиса была остановлена. Проведенная экспертиза
показала, что повреждёнными оказались 50% зарегистрированных адресов e-mail и всей информации, содержащейся в этих ящиках.
собсно о чём я и говорил любителям только raid массивов —
их надёжность столь же не безгранична,
а восстановление в ряде случаев более трудоёмко.
(…)
В данный момент происходит восстановление повреждённой информации. С большой долей вероятности, она будет восстановлена в полном объёме. На данный момент (на 11.00 5 мая) восстановлено уже больше половины всех утраченных файлов.
(…)
Восстановление будет завершено ориентировочно днём 8 мая, и вы в полном объёме сможете воспользоваться своими почтовыми ящиками.
(…)
Только что (05.05.2008 23.21) технические специалисты настроили новый сервер запустили процесс копирования уцелевших данных. Терминал сообщает: "DUMP: 0.99% done, finished in 24:53 at Wed May 7 00:13:31 2008" Это значит, что расчетное время копирования – 24 часа. Между тем параллельно идет восстановление информации с поврежденных носителей.
собсно о чём я и говорил любителям только raid массивов —
их надёжность столь же не безгранична,
а восстановление в ряде случаев более трудоёмко.
V
VVP™
внешний HDD
a
a:v:s
Вадим, да однохренственно какой именно носитель используется.
если он один — закон Мерфи крайне эффективен.
информацию нужно своевременно дублировать пропорционально её важности —
2, 3, 4 раза,
и по возможности разделять носители пространством.
если он один — закон Мерфи крайне эффективен.
информацию нужно своевременно дублировать пропорционально её важности —
2, 3, 4 раза,
и по возможности разделять носители пространством.
E
Elowen Deeowen
[Сообщение удалено пользователем 06.05.2008 17:21]
А
Андрей (mine) Головин
Самое надежное - RW-болванки. Гораздо надежнее R. Царапать - бесполезная трата болванок. Портятся они не от царапин, а из-за отслоения рабочего слоя. Как раз сейчас нахожусь в процессе перекачки архивов на винты. Архивы на CD и DVD. Возраст их с 2002 года. Не прочиталась одна сидишка. Перевожу архив
на винты по причине того, что на болванках банально неудобно. У меня почти все архивы рабочие. Актуальность даже трехлетних чрезвычайно высока. Фраза, которую я постоянно слышу: А вот мы в две тыщи лохматом году проводили конкурс сварщиков? Пока найдешь, пока загрузишь...
Сейчас у меня одна копия архива на рабочем винте (300 гигов, почти кончились), вторая на переносном (я и дома, и на работе работаю с архивом). Кроме того, хочу делать копии на ноутбучные винты для длительного хранения в шкафу.
Сломаться винчестер, конечно, может. Но, думаю, что это менее вероятно, чем выход из строя болванки. Размагничивание - ерунда. У меня есть диск в "штанах", который я последний раз использовал в 2000 году. Вставил, проверил - все на месте. И другие диски работают годами. Тем более ерунда - какая-то мифическая регенерация. Кто ей занимается и, самое главное, когда?
Кстати, копируя с матриц на винты, обдумывал мысль: интересно, кому может понадобиться вот этот цветочек из маминого сада? 100% гарантии, что я на него смотрю в последний раз. Так зачем заморачиваться? Главное - удобство. Считаю винчестеры в различных внешних исполнениях лучшим выбором.
Сейчас у меня одна копия архива на рабочем винте (300 гигов, почти кончились), вторая на переносном (я и дома, и на работе работаю с архивом). Кроме того, хочу делать копии на ноутбучные винты для длительного хранения в шкафу.
Сломаться винчестер, конечно, может. Но, думаю, что это менее вероятно, чем выход из строя болванки. Размагничивание - ерунда. У меня есть диск в "штанах", который я последний раз использовал в 2000 году. Вставил, проверил - все на месте. И другие диски работают годами. Тем более ерунда - какая-то мифическая регенерация. Кто ей занимается и, самое главное, когда?
Кстати, копируя с матриц на винты, обдумывал мысль: интересно, кому может понадобиться вот этот цветочек из маминого сада? 100% гарантии, что я на него смотрю в последний раз. Так зачем заморачиваться? Главное - удобство. Считаю винчестеры в различных внешних исполнениях лучшим выбором.
a
a:v:s
вы уверены, что именно перезаписываемые? RW-болванки.
у них гарантия на хранение данных 3-4 месяца
с винтом улетает сразу 100-400 гигов = 25-100 болванок.
Сломаться винчестер, конечно, может. Но, думаю, что это менее вероятно, чем
выход из строя болванки.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.