Восточно -Уральский Радиационный След
П
Пасечник
17:14, 21.04.2008
Ребят ,еще одна карта, на которой отмечен "тот самый след"
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
карта старовата 93 год, но, на ней отмечены не только радиоактивные могильники, но и превышение ПДК по другим категориям загрязняющих веществ.
Хочу отметить, что восточно-уральский след задел популярные Червянное, Сунгуль и Тыгиш.
Скан можно скачать в реальном размере
Спасибо kartograf за склейку сканов карты....
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2013 10:03]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
карта старовата 93 год, но, на ней отмечены не только радиоактивные могильники, но и превышение ПДК по другим категориям загрязняющих веществ.
Хочу отметить, что восточно-уральский след задел популярные Червянное, Сунгуль и Тыгиш.
Скан можно скачать в реальном размере
Спасибо kartograf за склейку сканов карты....
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2013 10:03]
E
Ensign
00:49, 24.04.2008
Кто хорошо знает географию родного края - тот разберется.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Заражение по стронцию-90, 1997 год. Как видно из карты, ось заражения прошла по озерам Бердениш, Урускуль, Малый и Большой Игиш, прошла между озерами Куяныш и Травяное и почти ровно по середине озера Тыгиш. Озера Большой Сунгуль и Червяное в зону сильного заражения не попали, озера Шаблиш и Большой Куяш остались почти вне зоны заражения.
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 00:51]
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 00:58]
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 01:17]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Заражение по стронцию-90, 1997 год. Как видно из карты, ось заражения прошла по озерам Бердениш, Урускуль, Малый и Большой Игиш, прошла между озерами Куяныш и Травяное и почти ровно по середине озера Тыгиш. Озера Большой Сунгуль и Червяное в зону сильного заражения не попали, озера Шаблиш и Большой Куяш остались почти вне зоны заражения.
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 00:51]
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 00:58]
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 01:17]
E
Ensign
00:53, 24.04.2008
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Заражение по цезию-137, 1997 год. Озера Большой Сунгуль, Червяное, Шаблиш и Большой Куяш в зону заражения цезием-137 практически не попали, чего не скажешь об озерах Куяш, Калды, Тептярги и прочих. А на озера Кожакуль, Малый и Большой Игиш, не говоря уже об озерах Урускуль и Бердениш лучше не соваться.
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 00:59]
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 01:23]
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 01:23]
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 01:32]
01:33, 24.04.2008
Кто хорошо знает географию родного края - тот разберется.
Хотелось закрыть эту тему. Но..., смотрю, парни собираются на Шугуняк...
Но,... Ensign с картами. На сегодня они наиболее точны. Вернее точны на конец 57 года.
ВУРС рассползя, стал менее активным, но широким. И рядом р.Теча.
Течя, и всё что рядом, на сейчас, пожалуй, пострашнее ВУРСа.
От оз. Шугуняк до р. Течя - 2км. Стоит ли тащить туда себя, или свою семью, или своих друзей? Да, там красиво, там рыба.....
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2008 02:00]
П
Петрович 
06:46, 24.04.2008
Кстати, на Тече клюёт что-нибудь?
M
Mike_Y
09:10, 24.04.2008
От оз. Шугуняк до р. Течя - 2км. Стоит ли тащить туда себя, или свою семью, или своих друзей? Да, там красиво, там рыба.....
Поясните, какая опасность от Течи на озере Шугуняк, а тем более на Чебакуле или Калдах? Озеро ведь выше расположено, чем русло реки, соответственно вода идет не из реки в озеро, а в противоположном направлении. Ну да, может какие-то следовые количества радионуклидов попали за счет диффузии, но думаю ветром больше принесло, чем таким путем.
M
Mike_Y
09:12, 24.04.2008
Кстати есть еще такой малоизвестный факт: в 50-х годах на станции Муслюмово паровозы заправляли водой из Течи. Поэтому имхо не стоит собирать ягоды-грибы около ж/д линии Каменск-ур.-Челябинск. Может и в прилегающие водоемы что-то попало.
17:28, 25.04.2008
Ответ на 2-ю половину вопросов \ это уже повтор, выводы делайте сами.... \
\
Теча (река)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Теча — река в России, берёт начало из озера Иртяш в Челябинской области (Южный Урал), впадает в реку Исеть в Курганской области (Зауралье). Длина — 243 км, падение реки составляет 145 м, средний уклон 0,6 промилле.
Основные притоки — реки Мишеляк, Зюзелга, Басказык.
[править] Загрязнение
Загрязнение реки Теча произошло в результате санкционированного и аварийного сброса жидких радиоактивных отходов реакторов ПО «Маяк» в открытую гидрографическую сеть. В 1949—1951 годах была сброшена основная масса радиоактивных нуклидов: около 12 ПБк стронция-90, 13 ПБк цезия-137, 106 ПБк короткоживущих радионуклидов. В период с 1951 по 1956 годы интенсивность сбросов активности в речную систему снизилась в 100 раз, а после 1956 года среднеактивные отходы стали поступать в открытую гидросеть в небольших количествах. Тем не менее, за период с 1949 по 1956 годы в экосистему реки Теча попало порядка 76 млн м³ сточных радиоактивных вод, общей активностью по бета-излучению 2,75 МКи [1].
Распространено ошибочное мнение, что река и окружающая её территория загрязнена вследствие аварии на «Маяке» в 1957 году. Между тем, Восточно-Уральский радиационный след — территория, действительно загрязнённая вследствие вышеупомянутой аварии, — находится значительно севернее.
[править] Смертность
Смертности от раковых заболеваний продолжаются и по сей день (2007 год) в Сосновском, Аргаяшском, Кунашакском, Красноармейском районах Челябинской области[источник?].
[править] Теченский каскад водоемов
Теченский каскад водоемов (ТКВ) — комплекс гидротехнических сооружений, принадлежащий ПО «Маяк». ТКВ представляет собой замкнутую систему из четырех водоемов (В-3, В-4, В-10, В-11) и каналов, в которых хранятся низкоактивные жидкие радиоактивные отходы, образовавшиеся в ходе работы комбината «Маяк». Общая площадь водоемов составляет 67,4 кв. км, а общий объем — 357,9 млн куб. метров[2].
Несмотря на название, Теченский каскад водоемов — замкнутая система. Его отделяет от Течи, а следовательно, и от открытой гидрографической сети, плотина. Таким образом, попадание радиоактивных нуклидов в Течу возможно лишь при переполнении озер Теченского каскада, либо при износе плотины — такой прецедент известен (см. раздел Уголовное дело Садовникова)
[править] Уголовное дело Садовникова
В 2005 году Генеральная прокуратура РФ возбудила уголовное дело в отношении гендиректора «Маяка» Виталия Садовникова. По данным прокуратуры, с 2001 по 2004 год предприятие незаконно сбросило в водоем 60 миллионов кубометров радиоактивных отходов. Садовников же, по мнению следствия, зная о поступлении жидких радиоактивных отходов в открытую гидрографическую сеть, не принял мер к решению вопросов экологической безопасности, хотя имел для этого денежные средства[3]
[править] Литература
Смертность от злокачественных новообразований в когорте лиц, облученных на реке Теча: предварительные оценки риска. Крестинина Л. Ю., Престон Д. Л., Остроумова Е. В.1, Рон Е., Вьюшкова О. В., Аклеев А. В. Бюллетень сибирской медицины, № 2, 2005.
Следователи ФСБ нагрянули на химкомбинат "Маяк", сливающий отходы в реку Теча NEWSru.com
[Сообщение изменено пользователем 25.04.2008 17:34]
\
Теча (река)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Теча — река в России, берёт начало из озера Иртяш в Челябинской области (Южный Урал), впадает в реку Исеть в Курганской области (Зауралье). Длина — 243 км, падение реки составляет 145 м, средний уклон 0,6 промилле.
Основные притоки — реки Мишеляк, Зюзелга, Басказык.
[править] Загрязнение
Загрязнение реки Теча произошло в результате санкционированного и аварийного сброса жидких радиоактивных отходов реакторов ПО «Маяк» в открытую гидрографическую сеть. В 1949—1951 годах была сброшена основная масса радиоактивных нуклидов: около 12 ПБк стронция-90, 13 ПБк цезия-137, 106 ПБк короткоживущих радионуклидов. В период с 1951 по 1956 годы интенсивность сбросов активности в речную систему снизилась в 100 раз, а после 1956 года среднеактивные отходы стали поступать в открытую гидросеть в небольших количествах. Тем не менее, за период с 1949 по 1956 годы в экосистему реки Теча попало порядка 76 млн м³ сточных радиоактивных вод, общей активностью по бета-излучению 2,75 МКи [1].
Распространено ошибочное мнение, что река и окружающая её территория загрязнена вследствие аварии на «Маяке» в 1957 году. Между тем, Восточно-Уральский радиационный след — территория, действительно загрязнённая вследствие вышеупомянутой аварии, — находится значительно севернее.
[править] Смертность
Смертности от раковых заболеваний продолжаются и по сей день (2007 год) в Сосновском, Аргаяшском, Кунашакском, Красноармейском районах Челябинской области[источник?].
[править] Теченский каскад водоемов
Теченский каскад водоемов (ТКВ) — комплекс гидротехнических сооружений, принадлежащий ПО «Маяк». ТКВ представляет собой замкнутую систему из четырех водоемов (В-3, В-4, В-10, В-11) и каналов, в которых хранятся низкоактивные жидкие радиоактивные отходы, образовавшиеся в ходе работы комбината «Маяк». Общая площадь водоемов составляет 67,4 кв. км, а общий объем — 357,9 млн куб. метров[2].
Несмотря на название, Теченский каскад водоемов — замкнутая система. Его отделяет от Течи, а следовательно, и от открытой гидрографической сети, плотина. Таким образом, попадание радиоактивных нуклидов в Течу возможно лишь при переполнении озер Теченского каскада, либо при износе плотины — такой прецедент известен (см. раздел Уголовное дело Садовникова)
[править] Уголовное дело Садовникова
В 2005 году Генеральная прокуратура РФ возбудила уголовное дело в отношении гендиректора «Маяка» Виталия Садовникова. По данным прокуратуры, с 2001 по 2004 год предприятие незаконно сбросило в водоем 60 миллионов кубометров радиоактивных отходов. Садовников же, по мнению следствия, зная о поступлении жидких радиоактивных отходов в открытую гидрографическую сеть, не принял мер к решению вопросов экологической безопасности, хотя имел для этого денежные средства[3]
[править] Литература
Смертность от злокачественных новообразований в когорте лиц, облученных на реке Теча: предварительные оценки риска. Крестинина Л. Ю., Престон Д. Л., Остроумова Е. В.1, Рон Е., Вьюшкова О. В., Аклеев А. В. Бюллетень сибирской медицины, № 2, 2005.
Следователи ФСБ нагрянули на химкомбинат "Маяк", сливающий отходы в реку Теча NEWSru.com
[Сообщение изменено пользователем 25.04.2008 17:34]
M
Mike_Y
17:44, 25.04.2008
Про Течу я в курсе - поскольку давно интересовался этими событиями, и сам родом из Челябинской области.
И все таки не пойму я, как радионуклиды могут попасть из реки в озеро, которое находится существенно выше? Я понимаю - если бы озеро было прямо в пойме, и допустим при весеннем разливе вода из реки попадала бы туда. Но Теча на 2 км не разливается.
Если следовать Вашей логике, то и река Исеть в Екатеринбурге должна быть заражена, потому что в нее впадает Теча (правда на сотни км ниже по течению).
И все таки не пойму я, как радионуклиды могут попасть из реки в озеро, которое находится существенно выше? Я понимаю - если бы озеро было прямо в пойме, и допустим при весеннем разливе вода из реки попадала бы туда. Но Теча на 2 км не разливается.
Если следовать Вашей логике, то и река Исеть в Екатеринбурге должна быть заражена, потому что в нее впадает Теча (правда на сотни км ниже по течению).
s
slaventys :disco: 
17:54, 25.04.2008
Если следовать Вашей логике, то и река Исеть в Екатеринбурге должна быть заражена, потому что в нее впадает Теча (правда на сотни км ниже по течению).
18:19, 25.04.2008
Про Течу я в курсе - поскольку давно интересовался этими событиями, и сам родом из Челябинской области.
И все таки не пойму я, как радионуклиды могут попасть из реки в озеро, которое находится существенно выше? Я понимаю - если бы озеро было прямо в пойме, и допустим при весеннем разливе вода из реки попадала бы туда. Но Теча на 2 км не разливается.
Если следовать Вашей логике, то и река Исеть в Екатеринбурге должна быть заражена, потому что в нее впадает Теча (правда на сотни км ниже по течению).
+ - | цитировать | сообщить модератору | Ответить
И все таки не пойму я, как радионуклиды могут попасть из реки в озеро, которое находится существенно выше? Я понимаю - если бы озеро было прямо в пойме, и допустим при весеннем разливе вода из реки попадала бы туда. Но Теча на 2 км не разливается.
Если следовать Вашей логике, то и река Исеть в Екатеринбурге должна быть заражена, потому что в нее впадает Теча (правда на сотни км ниже по течению).
+ - | цитировать | сообщить модератору | Ответить
И даже мысли нет кого то переубеждать. Или вступать в дискуссии. Это безполезно. Тем более Логика, у каждого она своя. Если в чЁм то твердо убеждён человек.... - дело личное...
Дела наземные, вЕтренные.... Но :
Недавно приехал из Кунгурской пещеры (тыщу лет там не был).
Протяжённость пещеры более 5 км \ только исследованной зоны, по факту, - она, говорят спелеологи, в разы длинее.
Что под землёй, - Толком Никто Ничего Не Знает.
Продолжать ? Не буду. Не хочу. Устал говорить одно и тоже...
N.
22:04, 26.04.2008
От Ne_O :
Сегодня годовщина трагедии на Чернобыльской АЭС.
В летописи планеты - это чёрный день.
Ещё хуже у нас, на Урале в 57-м.
Хуже, потому что промолчали и замолчали.
Хуже, потому что там, на Украине в 86-м, более половины этой дряни ветрами унесло за границы СССР, а у нас, концентрированно всё осталось здесь...
Временами слышу детский лепет : а чё бы не порыбалить на Шугуняке, Сагишташ, Чебакуле ? \ Да пожалуйста... Кто ж запрещает ? Но это аналогично тому, что б ловить рыбу в 2 км от 4 -го разрушенного энергоблока Чернобыльской АЭС....\ имхо\ .
Искренне жаль местных жителей, особенно детей, которые до сих пор, не ведая о многом, проживают в тех краях...
\
\
Не совсем согласен по поводу страшилок с г-н Яблоковым, но это фрагмент из сегодняшных новостей с Е1 :
\
\
Последствия Чернобыля по-прежнему скрываются, считает Яблоков
Профессор-эколог, лидер "зеленой" фракции партии "Яблоко" Алексей Яблоков утверждает, что истинные последствия чернобыльской катастрофы по-прежнему скрываются.
"Чернобыль - это не только технологическая и медицинская проблема, но и нравственная, ведь истинные ее масштабы до сих пор скрываются, людей продолжают обманывать, причем это идет не только на национальных уровнях, но и на уровне ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения)", - сказал Яблоков "Интерфаксу".
В частности, по его словам, "официально утверждается, что чернобыльская катастрофа вызвала только 4-9 тысяч дополнительных раковых смертей". "Но наши расчеты показывают, что только за первые 15 лет после чернобыльской катастрофы порядка 900 тысяч человек умерло вследствие воздействия радиации", - отметил Яблоков.
По его оценке, "облучение населения не уменьшается, а растет, и его воздействие на людей будет продолжаться еще семь поколений".
"Да, радиации меньше на поверхности, но радионуклиды просто углубляются в почву и сейчас достигли уровня корней различных растений, которые их снова выводят на поверхность. Поэтому ягоды, грибы в лесах, которые подверглись воздействию радиации, продолжают оставаться исключительно опасными, но ведь об этом же никто не говорит", - сказал Яблоков.
"Средний возраст умирающих ликвидаторов 46-47 лет, а их около миллиона прошло через это пекло!" - подчеркнул Яблоков. Он полагает, что такая ситуация во многом связана с тем, что ВОЗ в 1959 году подписала договор с МАГАТЭ, по которому "она ничего не может говорить по атомной энергии без согласования с этой организацией".
"Это, фактически, нарушение клятвы Гиппократа - отсюда и кажущееся малое количество смертей (в связи с Чернобылем). А ведь на территории России, Украины и Белоруссии выпало только 43% радионуклидов, и поэтому загрязненные места есть и в Швейцарии, Швеции, Норвегии, других европейских странах", - сказал Яблоков.
© Golden Telecom 1996-2008
WAP-версия сайта: wap.e1.ru
Отзывы и предложения присылайте по адресу: info@corp.e1.ru
По вопросам размещения рекламы обращайтесь: adv@corp.e1.ru
Полное или частичное использование материалов без согласия редакции запрещено.
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2008 22:08]
Сегодня годовщина трагедии на Чернобыльской АЭС.
В летописи планеты - это чёрный день.
Ещё хуже у нас, на Урале в 57-м.
Хуже, потому что промолчали и замолчали.
Хуже, потому что там, на Украине в 86-м, более половины этой дряни ветрами унесло за границы СССР, а у нас, концентрированно всё осталось здесь...
Временами слышу детский лепет : а чё бы не порыбалить на Шугуняке, Сагишташ, Чебакуле ? \ Да пожалуйста... Кто ж запрещает ? Но это аналогично тому, что б ловить рыбу в 2 км от 4 -го разрушенного энергоблока Чернобыльской АЭС....\ имхо\ .
Искренне жаль местных жителей, особенно детей, которые до сих пор, не ведая о многом, проживают в тех краях...
\
\
Не совсем согласен по поводу страшилок с г-н Яблоковым, но это фрагмент из сегодняшных новостей с Е1 :
\
\
Последствия Чернобыля по-прежнему скрываются, считает Яблоков
Профессор-эколог, лидер "зеленой" фракции партии "Яблоко" Алексей Яблоков утверждает, что истинные последствия чернобыльской катастрофы по-прежнему скрываются.
"Чернобыль - это не только технологическая и медицинская проблема, но и нравственная, ведь истинные ее масштабы до сих пор скрываются, людей продолжают обманывать, причем это идет не только на национальных уровнях, но и на уровне ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения)", - сказал Яблоков "Интерфаксу".
В частности, по его словам, "официально утверждается, что чернобыльская катастрофа вызвала только 4-9 тысяч дополнительных раковых смертей". "Но наши расчеты показывают, что только за первые 15 лет после чернобыльской катастрофы порядка 900 тысяч человек умерло вследствие воздействия радиации", - отметил Яблоков.
По его оценке, "облучение населения не уменьшается, а растет, и его воздействие на людей будет продолжаться еще семь поколений".
"Да, радиации меньше на поверхности, но радионуклиды просто углубляются в почву и сейчас достигли уровня корней различных растений, которые их снова выводят на поверхность. Поэтому ягоды, грибы в лесах, которые подверглись воздействию радиации, продолжают оставаться исключительно опасными, но ведь об этом же никто не говорит", - сказал Яблоков.
"Средний возраст умирающих ликвидаторов 46-47 лет, а их около миллиона прошло через это пекло!" - подчеркнул Яблоков. Он полагает, что такая ситуация во многом связана с тем, что ВОЗ в 1959 году подписала договор с МАГАТЭ, по которому "она ничего не может говорить по атомной энергии без согласования с этой организацией".
"Это, фактически, нарушение клятвы Гиппократа - отсюда и кажущееся малое количество смертей (в связи с Чернобылем). А ведь на территории России, Украины и Белоруссии выпало только 43% радионуклидов, и поэтому загрязненные места есть и в Швейцарии, Швеции, Норвегии, других европейских странах", - сказал Яблоков.
© Golden Telecom 1996-2008
WAP-версия сайта: wap.e1.ru
Отзывы и предложения присылайте по адресу: info@corp.e1.ru
По вопросам размещения рекламы обращайтесь: adv@corp.e1.ru
Полное или частичное использование материалов без согласия редакции запрещено.
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2008 22:08]
E
Ensign
23:11, 26.04.2008
Помимо ВУРСа и ветрового раздува с озера Карачай также имеется и по сей день очень серьезное заражение всего бассейна реки Теча. Там уж точно ни плавать, ни купаться, ни рыбу ловить НЕЛЬЗЯ. Поэтому все озера близкие к реке Теча, в частности - оз. Шугуняк, Калды, Чебакуль и т.д. теоретически
подвергаются опасности загрязнения через подземные грунтовые воды. А выложенные карты показывают только ВУРС и ветровой раздув с озера Карачай, загрязнение от бассейна реки Теча они не отражают. Карты показывают заражение почв не на 1957 год, а на 1997 год.
E
Ensign
23:23, 26.04.2008
Что касается рыбалки, то тут все просто - чем дальше от "Маяка" и бассейна реки Теча - тем лучше. Только когда заберешься подальше от вышеупомянутых объектов, смотри чтобы не приблизиться к другим, подчас не менее вредным. Их у нас на Урале до кучи. Правильно кто-то сказал на форуме - " Кто
предупрежден - тот вооружен ". Так что спасибо Ne_O за инфу.
02:31, 27.04.2008
Правильно кто-то сказал на форуме - " Кто предупрежден - тот вооружен ".
Это я сказал..., но не все слышат...
как и я когда то, лет несколько назад, ничего толком не ведавший и не знавший...
Ne_O.
18:06, 27.04.2008
Ensign. Вам респект за чёткие карты.
И вообще.
Сегодня Пасха.
С праздником !
N.
И вообще.
Сегодня Пасха.
С праздником !
N.
E
Ensign
23:18, 27.04.2008
Светлый праздник Пасхи тем и велик, что и нам дает надежду на воскресение после смерти, иными словами - надежду на жизнь вечную.
23:50, 28.04.2008
Светлый праздник Пасхи тем и велик, что и нам дает надежду на воскресение после смерти, иными словами - надежду на жизнь вечную.
Так и есть. Но только для тех, кто относительно прилично ведёт себя в Этой...
D
DenSer™ 
00:07, 29.04.2008
интересно излогаете
спасибо за инфу
лчино мое мнеие такое
у меня сосед переселенец он мне как то сказал
не вздумай отдыхать а тем более рыбачить на чел озерах (ну не на всех конечно), после этих слов и наборов его болезней я пришел к выводу ни ногой туда
а теперь о рыбалке, помоему у нас очень много мест где можно очень хорошо порыбачить без вреда для здоровья, главное это вооружится картой и искать искать и еще раз искать, мест очень много как для рыбалки так и для отдыха и по расстоянию так же все в пределах 300-500 км. все что ближе уже давно перенаселено туристами отдыхающими да кем угодно. это мое личное мнение
спасибо за инфу
лчино мое мнеие такое
у меня сосед переселенец он мне как то сказал
не вздумай отдыхать а тем более рыбачить на чел озерах (ну не на всех конечно), после этих слов и наборов его болезней я пришел к выводу ни ногой туда
а теперь о рыбалке, помоему у нас очень много мест где можно очень хорошо порыбачить без вреда для здоровья, главное это вооружится картой и искать искать и еще раз искать, мест очень много как для рыбалки так и для отдыха и по расстоянию так же все в пределах 300-500 км. все что ближе уже давно перенаселено туристами отдыхающими да кем угодно. это мое личное мнение
s
slaventys :disco:
00:49, 29.04.2008
мест очень много как для рыбалки так и для отдыха и по расстоянию так же все в пределах 300-500 км. все что ближе уже давно перенаселено туристами отдыхающими да кем угодно.
плюсстопитсот
В
ВDV 
11:56, 29.04.2008
Я только выложил маленький кусочек инфо
очень маленький.выбросы Маяка включали в себя плутоний, стронций и цезий.
как я понял ранее из материалов - далеко ушли только цезий и стронций, а их период полураспада 31 и 29 лет соответственно. сколько прошло с 57-го года посчитать несложно.
Это просто фобия. Люди в Чернобыле живут кстати, а тут...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.