Свердловский альтернативщик требует повышения зарплаты через суд
S
Sturmwind
В Швейцарии и Израиле совок? Ну, судя по устройству их армии?
А какие в ЦАХАЛе денежные довольствия рядовым?
S
Sturmwind
за то, что твоих родителей их родители смогли родить и вырастить, а не сгнили вместо этого фашистском концлагере где-нибудь под Люблином.
Очень интересно. Предлагаю начать выплачивать дань потомкам Николая 2, потому что его правление позволило нашим прадедам родить, выучить и вырастить наших дедов.
i
iprit
Всегда, чуть услышав про армию, хором завывают женщины
Потому что родить, выкормить, выучить сына, отдать его в армию и получить назад в цинковом гробу - это так ужасно, что не передать словами.
P
=PacMan=
Вижу демагогию только у вас. Одни высокопарные слова (не хватает только "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!") и 0 аргументов. Говорю то, о чем говорил уже выше: советские времена прошли уже давно, очнитесь! На дворе капитализм давно. Никто никому ничего не должен - я с государства не требую ничего (оно мне и не даст), и хочу, чтобы государство оставило меня в покое! Я работаю и плачу налоги - и претензий к себе не принимаю!
b
bratec
Простите, с какого перепугу человек должен своим родителям за то, что они его вынянчили? Ребёнка то они из за своих щкурных интересов родили? Чтоб потом
работал на родителей всю оставшуюся жизнь и органы для пересадки предоставлял? Ну тогда и ребёнок может родителям предъявить, что памперсы не вовремя меняли и велосипед долго не покупали.. Государство всегда было и будет инструментом насилия и принуждения. И армия будет. Я хочу, чтобы в этой армии
служили контрактники и срочники. 8 месяцев. Все годные к службе. Тогда уровень культуры и интеллекта в армии повысится. Соответственно с дедовщиной будет легче справляться. Никому мы ничего не должны. Только служба это- конституционный долг. Закон это. Соответственно можно жить по закону, можно -
его игнорировать. Это ваш выбор и вы его делаете осознанно. Кто то здесь считает, что они сверхчеловеки и потому не царское дело- очки ночами драить и в грязи ползать. Ну не служили- так что это в разряд достоинств возводить и публично приравнивать себя женщинам, которые от службы освобождены?
Этот парень может быть должен только своим родителям, которые его вынянчили, выучили
i
iprit
за то, что твои родители родились, выучились. Тебя родили. Выростили
за то, что твоих родителей их родители смогли родить и вырастить,
Так это государство нам должно за это выплачивать - что в этой говенной стране еще не все население вымерло!!!!
P
=PacMan=
Очень интересно. Предлагаю начать выплачивать дань потомкам Николая 2, потому что его правление позволило нашим прадедам родить, выучить и вырастить наших дедов.
Респект! Уже не знаю, как отвечать таким людям, слова кончились
S
Sturmwind
Тогда уровень культуры и интеллекта в армии повысится
Что будет, если смешать бочку дерьма с бочкой меда?
Ответ - две бочки дерьма.
Только служба это- конституционный
долг. Закон это
Да, закон. С множеством различных отсрочек и условностей. Которые всегда можно, опять же законно, использовать. Государство постоянно трактует закон так, как ему удобно. Почему граждане не могут поступать также?
Кстати, альтернативщик использовал свое законное право обратился в суд. Какие могут быть к нему претензии?
Кто то здесь считает, что они сверхчеловеки и потому не царское дело- очки ночами драить и в грязи ползать.
Не знаю, царское или не царское, но явно не мое. Драить очки и ползать в грязи должны люди с соответствующим (низким) уровнем развития.
[Сообщение изменено пользователем 09.08.2007 13:28]
P
=PacMan=
Только служба это- конституционный долг. Закон это. Соответственно можно жить по закону, можно - его игнорировать. Это ваш выбор и вы его делаете осознанно. Кто то здесь считает, что они сверхчеловеки и потому не царское дело- очки ночами драить и в
грязи ползать. Ну не служили- так что это в разряд достоинств возводить и публично приравнивать себя женщинам, которые от службы освобождены?
А если примут закон, что все мужчины должны отсидеть 1,5 года? Тоже "ура" кричать будем?
Хорошо, давайте оставим срочную службу. В таком случае вы увеличим расходы на содержание солдата в 200 раз (как в Израиле) и обеспечим НОРМАЛЬНЫЕ социальные гарантии населению, как в том же Израиле. В том числе и по мед. обслуживанию и пособиям. Тогда будет разговор.
[Сообщение изменено пользователем 09.08.2007 13:30]
д
дядя Витя
А какие в ЦАХАЛе денежные довольствия рядовым?
Нужно у Злата спросить. но служат все.
S
Sturmwind
Нужно у Злата спросить. но служат все.
Кстати, не все - там же тоже есть отсрочки по состоянию здоровья, и уклонисты, соответственно, есть.
Но в Израиле военнослужающие:
1) Обеспечены зарплатой, социальными гарантиями и кучей бонусов после прохождения в/с.
2) Понимают, что военная служба необходима им семьям. Они не будут строить дачи генералам, они будут защищать свою страну.
3) Живут в нормальных условиях, там отсутствует дедовщина, "внеуставные взаимоотношения" (сиречь произвол) и прочие "прелести" службы.
В данном случае это можно рассматривать (с позиций безумного либерализма) как принуждение к оплачиваемому труду. Однако в нашей стране умудряются забыть и про "оплачиваемость" - типа, "раз можем принудить, то какого хрена они возбухают?"
A
Axel46
Я работаю и плачу налоги - и претензий к себе не принимаю!
ну-ну. Это и есть махровая демагогия. Абсолютная утопия. И вы это прекрасно сами знаете.
B
-=Brooklyn™=-
служы сцуко альтернативщег - служы как дед служыл...
чо думал на халяву напаролся?
чо думал на халяву напаролся?
P
=PacMan=
Хорошо, давайте оставим срочную службу. В таком случае вы увеличим расходы на содержание солдата в 200 раз (как в Израиле) и обеспечим НОРМАЛЬНЫЕ социальные гарантии населению, как в том же Израиле. В том числе и по мед. обслуживанию и пособиям. Тогда будет разговор.
[Сообщение изменено пользователем 09.08.2007 13:30]
—1 | + -
Я так понял, что нормальные соц. гарантии кому-то не по душе :-)
a
abnegator
Насчет отмазок от армии.
Материнский инстинкт защиты ребенка - понимаю и уважаю.
Парня, который начинает: "мне должны..., я не должен..." не принимаю и не уважаю. Должен, блин, ДОЛЖЕН! Не делай тупую рожицу, ТЫ ДОЛЖЕН, и сам это знаешь. Ты просто привык с детства подло выкручивать, выклянчивать, выплакивать то, что тебе захотелось. И когда ты был мелкий, и у мамки твоей оставался последний рубль, ты плевать хотел на ее проблемы - тебе была нужна эта конфета здесь и сейчас. ОБЯЗАН, нормальный МУЖИК знает, что это за слово - он тащит обязанности всю жизнь, не ноет, а делает то что обязан: для семьи, для друзей, для товарищей по работе, для своей страны. А избалованный ребенок-переросток? Ему все пофик - тяжело с беременной женой - ушел к другой, друга - кинет в любой момент, только почует выгоду. И страна для него "говенная", потому что маловато хапнул.
Материнский инстинкт защиты ребенка - понимаю и уважаю.
Парня, который начинает: "мне должны..., я не должен..." не принимаю и не уважаю. Должен, блин, ДОЛЖЕН! Не делай тупую рожицу, ТЫ ДОЛЖЕН, и сам это знаешь. Ты просто привык с детства подло выкручивать, выклянчивать, выплакивать то, что тебе захотелось. И когда ты был мелкий, и у мамки твоей оставался последний рубль, ты плевать хотел на ее проблемы - тебе была нужна эта конфета здесь и сейчас. ОБЯЗАН, нормальный МУЖИК знает, что это за слово - он тащит обязанности всю жизнь, не ноет, а делает то что обязан: для семьи, для друзей, для товарищей по работе, для своей страны. А избалованный ребенок-переросток? Ему все пофик - тяжело с беременной женой - ушел к другой, друга - кинет в любой момент, только почует выгоду. И страна для него "говенная", потому что маловато хапнул.
b
bratec
А если примут закон, что все мужчины должны отсидеть 1,5 года? Тоже "ура" кричать будем?
у нас в стране сидит или отсидел то ли каждый 9 то ли 8й. так что ваше предложение насчёт отсидки не ново. и никто уже не кричит.
Понятно. Заключение об уровне развития выдаются особой комиссией. В случае государственной необходимости
эта комиссия обеспечит вам курс аминазина, после чего вопрос -что ваше, что не ваше решится автоматом. Человек предполагает, господь -располагает. Ходорковскому тоже показалось, что он-президент. Не знаю, царское или не царское, но явно не мое. Драить очки и ползать в грязи должны люди с соответствующим (низким) уровнем развития.
что в этой говенной стране еще не все население
вымерло!!!!
Да. Вымираем. недоедаем.недопиваем. - уже не можем осилить. И почему она говённая? Окружающий мир таков, каким мы его воспринимаем. Что просите- то и получаете.
К
Кабан Абизьян
Ну что опять за пурга....
"Они Убили Кенни", что тебе не нравится в этом государстве понятно. Мне оно тоже очень многим не нравится. Но если ты такой принципиальный, то пиз...уй в любимую Европу, США или что там тебе нравится....
Нагнут так, что мало не покажется.
А по по поводу отдачи долгов государству....
Куда ты побежишь, если у тебя квартиру вынесут? Или получишь от хмырей по харе? В милицию побежишь и никуда более!
И вообще постановка вопроса не корректна - " они(государство) плохо работает, поэтому я тоже ни хрена делать не буду". Нет! Ты должен исполнять свои обязанности и требовать этого от других. Только тогда у тебя есть моральное право требовать исполнения, когда сам делаешь.
А то начинается: как нарушать, так я первый, а как другие так делают, то ай-ай-ай!
И вообще по данному случаю.
Если человек согласился на что-то на определенных условиях. То он должен выполнять свои обязательство. Данный молодой человек согласился на альтернативную службу с ее уровнем зарплаты. Его никто не обманывал, контракт(договор) подписан. Так какого черта можно пересматривать договор?
Где там любители капитализма хвалящие этого жулика?
В какой развитой кап. стране посчитают нормальным такой пересмотр договора?
Вообщем, в очередной раз убедился в отсутствии мозгов у большей части населения и формальной логики. Насрано в головы по самую маовку.....
"Они Убили Кенни", что тебе не нравится в этом государстве понятно. Мне оно тоже очень многим не нравится. Но если ты такой принципиальный, то пиз...уй в любимую Европу, США или что там тебе нравится....
Нагнут так, что мало не покажется.
А по по поводу отдачи долгов государству....
Куда ты побежишь, если у тебя квартиру вынесут? Или получишь от хмырей по харе? В милицию побежишь и никуда более!
И вообще постановка вопроса не корректна - " они(государство) плохо работает, поэтому я тоже ни хрена делать не буду". Нет! Ты должен исполнять свои обязанности и требовать этого от других. Только тогда у тебя есть моральное право требовать исполнения, когда сам делаешь.
А то начинается: как нарушать, так я первый, а как другие так делают, то ай-ай-ай!
И вообще по данному случаю.
Если человек согласился на что-то на определенных условиях. То он должен выполнять свои обязательство. Данный молодой человек согласился на альтернативную службу с ее уровнем зарплаты. Его никто не обманывал, контракт(договор) подписан. Так какого черта можно пересматривать договор?
Где там любители капитализма хвалящие этого жулика?
В какой развитой кап. стране посчитают нормальным такой пересмотр договора?
Вообщем, в очередной раз убедился в отсутствии мозгов у большей части населения и формальной логики. Насрано в головы по самую маовку.....
D
[ Dr. Andy ]
Куда ты побежишь, если у тебя квартиру вынесут? Или получишь от хмырей по харе? В милицию побежишь и никуда более!
Вы путаете теплое с мягким.
i
iprit
Куда ты побежишь, если у тебя квартиру вынесут? Или получишь от хмырей по харе? В милицию побежишь и никуда более!
И куда тебя пошлют в этой милиции? Адрес написать или сам знаешь?
В какой развитой кап. стране посчитают нормальным такой пересмотр договора?
В нормальной развитой кап стране ТАКОЙ уровень зарплаты никто не предложит - побоятся.
i
iprit
нормальный МУЖИК знает, что это за слово - он тащит обязанности всю жизнь, не ноет, а делает то что обязан: для семьи, для друзей, для товарищей по работе,
Абсолютно согласна.
для своей страны.
Ты что-то перепутал. Если страна его презирает, то он имеет полное право не проявлять патриотизма.
a
abnegator
Если квартиру вынесут побежит в милицию, обнозначно. И там будет верещать какой он полезный гражданин, а потому государство обязано. И на форумах жаловаться, какие такие-сякие не хотят ему сделать хорошо, а ведь обязаны.
А вот по поводу службы-контракта, то за бугром с ним цацкаться не стали, пересмотр контракта? Упал, отжался. Нарушил контракт, греми кандалами.
А вот по поводу службы-контракта, то за бугром с ним цацкаться не стали, пересмотр контракта? Упал, отжался. Нарушил контракт, греми кандалами.
a
abnegator
Патриотизм одно, обязанности другое. В семье, например, всякое бывает - ну поругались (теперь не патриоты семьи), поэтому значит, ребенку в школу фик-не деньги? Со страной сложнее - она существует гораздо дольше чем живет ее гражданин. Пакостить ей означает пакостить поколениям граждан.
S
Sturmwind
Понятно. Заключение об уровне развития выдаются особой комиссией. В случае государственной необходимости эта комиссия обеспечит вам курс аминазина, после чего вопрос -что ваше, что не ваше решится автоматом. Человек предполагает, господь
-располагает. Ходорковскому тоже показалось, что он-президент.
Мечтайте :-) При существующей системе избежать мытья толчков можно гораздо меньшими усилиями :-)
S
Sturmwind
Куда ты побежишь, если у тебя квартиру вынесут? Или получишь от хмырей по харе? В милицию побежишь и никуда более!
Он налоги платит. Как раз на оплату работы милиции.
[Сообщение изменено пользователем 09.08.2007 16:07]
n
neutral evil
Весельчак У
+10000
По мнению призывника, с его знаниями он способен выполнять высокопрофильный труд и, соответственно, получать более высокую зарплату,
...Работодатель, к которому гражданин прибыл из военного комиссариата для прохождения альтернативной гражданской службы, обязан заключить с ним срочный трудовой договор на период прохождения альтернативной гражданской службы
Граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу, не вправе:
отказываться от заключения срочного трудового договора, а также от исполнения трудовых обязанностей, возложенных на них срочным трудовым договором;
занимать руководящие должности;
участвовать в забастовках и иных формах приостановления деятельности организаций
прекращать (расторгать) срочный трудовой договор по своей инициативе;
оставлять рабочее место и покидать организацию, где они проходят альтернативную гражданскую службу, в период рабочего времени, установленного правилами внутреннего трудового распорядка и графиками сменности.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.