Свердловский альтернативщик требует повышения зарплаты через суд
s
smilk
за 1440 руб, никто и жопу со стула не поднимет
вот и не поднимал бы
S
Sturmwind
выбор у него был между плохим(армия) и очень плохим(альтернативка) других вариантов нет
А может, между очень плохим (альтернативка) и ужасным (армия)?
разрешите процитировать
"бравого солдата швейка"-прикуси язык и служи!
С какой стати он должен это делать? Потому что вам так хочется? Потому что вы считаете это правильным? Потому что это соответствует вашим идиотским принципам "настоящего мужика"?
Да срать он хотел на ваши мнения, желания и принципы. У него собственное мнение, желание и принципы. Мнение, что 1144 рублей в месяц - это не деньги, а издевательство. Желание жить по-человечески. И принцип, который не позволяет ему жить как скту.
s
smilk
У меня один приятель (немец) отслужил в альтернативке. Говорил, что жил нормально. Не богато, конечно, но не нищенствовал однозначно.
к сожалению инфа 10ти летней давности,возможно всё и изменилось
что люди понимают их необходимость.
- и даже в нашей стране,где большинство населения считаются только с грубой силой ? Почитайте законы толпе подростков ночь где-нибудьна старой сортировке!
S
Sturmwind
где большинство населения считаются только с грубой силой
Нет, в нашей стране все явно по-другому.
Но вот этот парень - он явно часть уже другого, нормального населения, который не стесняется подавать в суд и использовать законы.
s
smilk
???? только с вашей точки зрения ужасным
вашим идиотским принципам
???? а ваши лучше????
У него собственное
мнение, желание и принципы
мнения могут быть разные,а желания иногда надо подчинять нормам поведения. А принципы-вот это самое забавное-"если мне хорошо,значит и всем окружающим должно быть хорошо,даже если я отобрал у них последнии кусок хлеба"-вот такой у современной молодёжи принцип
s
smilk
И законы соблюдаются не потому, что над каждым стоит злобный полицист с дубиной, а потому, что люди понимают их необходимость.
расскажите это социологам-вас засмеют! Дубина ВСЕГДА НЕЗРИМО ВИСИТ У КАЖДОГО НАД ГОЛОВОЙ,И ЕСЛИ ОНА ВАС ЕЩЕ НЕ БИЛА,ТО Я ВАМ ЗАВИДУЮ
z
zlat
А вот интересно сколько трудовой мигрант , необязанный служит в Армии получал , если бы выполнял такую же работу , как это альтернативщик ?
Уж наверное больше , чем 1140 руб в месяц ...
Уж наверное больше , чем 1140 руб в месяц ...
S
Sturmwind
только с вашей точки зрения
В данном случае - с его точки зрения. Потому что выбор делал он.
вот такой у современной молодёжи принцип
Вы сбились на риторику 80-летнего старого хрыча.
Дубина ВСЕГДА НЕЗРИМО ВИСИТ У КАЖДОГО НАД ГОЛОВОЙ,И ЕСЛИ ОНА ВАС ЕЩЕ НЕ БИЛА,ТО Я ВАМ ЗАВИДУЮ
При случае спрошу у немца, из-за чего он соблюдает законы - из-за того, что боится большой дубины или из-за внутренних установок "на добро". Думаю, он засмеет вас.
s
smilk
Вы сбились на риторику 80-летнего старого хрыча.
беседа с вами меня забавляет,ради бога , не обижайтесь
-а вот у немцев другая культура воспитания-они не могут понять,как можно нарушить закон(у меня родня там и расказывает про настоящих коренных немцев). А дубина висит и там-нарушь закон-и сила государства
по башке стукнет
При случае спрошу у немца, из-за чего он соблюдает законы - из-за того, что
боится большой дубины или из-за внутренних установок "на добро". Думаю, он засмеет вас.
s
smilk
скорей раза в два больше,но не факт. Зарплата нянечек и медсестёр просто смешная,и как они на неё живут?
z
zlat
ТО Я ВАМ ЗАВИДУЮ
А я Вам сочувствую , Вас видимо сильно побила
:-)
P
=PacMan=
если мне хорошо,значит и всем окружающим должно быть хорошо,даже если я отобрал у них последнии кусок хлеба
Конечно, принцип отслуживших "я два года очки драил задарма, и все остальные пусть тоже нюхнут, нече расслабляться.." намного круче и рациональней!
s
smilk
да
P
=PacMan=
давайте о конкретике-выбор у него был между плохим(армия) и очень плохим(альтернативка) других вариантов нет! все вы призываете что-то менять-вот и менял бы до или после. А если уж туда попал по какой-либо причине,разрешите процитировать "бравого
солдата швейка"-прикуси язык и служи!
Разговор глухого с немым. Я вам уже сотню аргументов привел, и Шторм, вы, по-моему, ничего не отражаете, ваши посты похоже на заклинания.
S
Sturmwind
ваши посты похоже на заклинания.
Единственное, что радует - эти заклинания не работают. Посмотрите на первую страницу - сколько у кого плюсов и минусов.
A
Anatol1
О чем спорить? Есть Конституция, есть закон "О всеобщей воинской обязанности" (или как его там). Есть возможность вместо срочной идти на альтернативную службу. Подписал контракт - исполняй! Неужели он думал, что альтернативку будет за 1k$/мес проходить. Смешно! Сам выбрал, чего теперь судиться?
Так-то нахальный парень, высудит повышение жалования, потом начнет судиться за право льготного поступления в ВУЗ. Служил, однако!
Так-то нахальный парень, высудит повышение жалования, потом начнет судиться за право льготного поступления в ВУЗ. Служил, однако!
P
=PacMan=
Единственное, что радует - эти заклинания не работают. Посмотрите на первую страницу - сколько у кого плюсов и минусов.
Ага... причем в его постах, где содержится хоть какой-то здравый аргумент, плюсы все же есть. Но таких мало постов. Потому что по существу аргументов в пользу его точки зрения много в принципе не наскребешь... позиция изначально нездравая
s
smilk
Конечно, принцип отслуживших "я два года очки драил задарма, и все остальные пусть тоже нюхнут, нече расслабляться.." намного круче и рациональней!
вам не понять,я отстаиваю то, что если уж сделал выбор-иди до конца или пока не появится возможность переиграть обстоятельства,вынудившие на такой выбор. а его шаг-попытка увильнуть. А на счет "очек"-не драил не разу,а если ты позволяешь собой помыкать-какой же ты мужик? за свои убеждения надо бороться! А вы,не служившие,так муссируете тему "очек",как будто вас уже принуждали! Где вы,герои гражданки? Вы хоть раз могли отстоять свое мнение и своё право на свободу? Или вы думаете что свободу слова и т.л. просто так дали-её вырвали силой! Вы хоть раз обуздывали толпу уколотых подростков,пинающих девушку в подъезде? Или засунув язык в жопу тихо проскакивали в квартиру и поскорее запирались покрепче? А потом звонили ментам с криком"мамочка,нас обижают?"- А веть там те же бывшие вояки,которые приезжают и разбираются! А что бы вы без них делали? И скренне надеюсь,что к моим собеседникам на этом форуме это не относится
P
=PacMan=
вам не понять,я отстаиваю то, что если уж сделал выбор-иди до конца или пока не появится возможность переиграть обстоятельства,вынудившие на такой выбор. а его шаг-попытка увильнуть. А на счет "очек"-не драил не разу,а если ты позволяешь собой
помыкать-какой же ты мужик? за свои убеждения надо бороться! А вы,не служившие,так муссируете тему "очек",как будто вас уже принуждали! Где вы,герои гражданки? Вы хоть раз могли отстоять свое мнение и своё право на свободу? Или вы думаете что свободу слова и т.л. просто так дали-её вырвали силой! Вы
хоть раз обуздывали толпу уколотых подростков,пинающих девушку в подъезде? Или засунув язык в жопу тихо проскакивали в квартиру и поскорее запирались покрепче? А потом звонили ментам с криком"мамочка,нас обижают?"- А веть там те же бывшие вояки,которые приезжают и разбираются! А что бы вы без них
делали? И скренне надеюсь,что к моим собеседникам на этом форуме это не относится
Вплакнул. Вы хотите воздействовать на наши эмоции? На женщин это, может, действует, но не думаю, что это прокатит со мной и со Штормом. :-) Ваш пост не относится к теме совершенно, я с радостью приму от вас весомые аргументы, и если не смогу ваши аргументы побить своим контраргументом - признаю это, у меня с самооценкой все в порядке и на это я способен, не сомневайтесь. Но пока аргументов от вас мало, к сожалению. :
И больше не нужно пафоса
П.С. Кстати, еще раз повторяю: "долг" родине отдал сполна еще 8 лет назад
[Сообщение изменено пользователем 10.08.2007 14:55]
s
smilk
да,это разговор глухого со слепым. куча эмоции и ничего конкретного,мы друг друга не слышим. аминь
что вы служили-заметно,я служил 19 лет назад,тогда была немногодругая армия,но дерьма и так хватало
а про пафос-вот такой я человек,со своими сложностями и принципами
[Сообщение изменено пользователем 10.08.2007 15:04]
[Сообщение изменено пользователем 10.08.2007 15:07]
что вы служили-заметно,я служил 19 лет назад,тогда была немногодругая армия,но дерьма и так хватало
а про пафос-вот такой я человек,со своими сложностями и принципами
[Сообщение изменено пользователем 10.08.2007 15:04]
[Сообщение изменено пользователем 10.08.2007 15:07]
A
Anatol1
Что вы на этих "Очках" циклитесь? Не надо этим гордиться, а "откос" от службы - еще меньшее основание для гордости. Все дело в ПРАВИЛАХ (Конституция, закон) - они есть, надо по ним жить. Если они плохие их надо менять, для этого свои Правила есть. Иметь мнение по поводу Правил - демократия.Нарушать
Правила - преступление. Подводить обоснование под нарушение (не путать с изменением) Правил - аморально
По теме: Парень о Правилах знал, когда альтернативную службу выбирал. Какие претензии могут быть сейчас?
По теме: Парень о Правилах знал, когда альтернативную службу выбирал. Какие претензии могут быть сейчас?
s
smilk
вот об этом я и перетираю вторые сутки,а эмочии набежали незаметно,раньше в них замечен не был
P
=PacMan=
что вы служили-заметно,я служил 19 лет назад,тогда была немногодругая армия,но дерьма и так хватало
Вообще, было бы намного корректнее спросить кого-нить, кто отслужил буквально некоторое время назад - изменилось ли что-то армии? Я то там был на самом пике разрухи, дефолт там встретил.... хотя очень сомневаюсь, что там что-то изменилось
s
smilk
вы правы,везде висят номера телефонов-обжалуй приказ командира-а всё остальное по прежнему.-Из разговора с племянником,весной дембельнувшегося
P
=PacMan=
вы правы,везде висят номера телефонов-обжалуй приказ командира
А на другом конце провода кто? Начальник штаба? Или военная прокуратура? Или, может, комитет солдатских матерей? Здесь и кроется главный вопрос: действительно это движение вперед или очередная фикция? То же самое, что со службой доверия ГИБДД: нам предлагают жаловаться на гайцев самим же гайцам.
Вообще, гораздо полезнее было бы сделать свободный выход в город - очень много проблем бы решилось без всяких телефонов.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.