Чтобы у горожан был выбор: массажист из Екатеринбурга придумал новую транспортную схему

ildar2
12:11, 18.04.2017
Метро сперва проройте по всему городу. Без метро никакая транспортная реформа не поможет. Или метро это тоже дублирующий маршрут, поэтому и метро не строят.
3 / 0
/\^*
12:17, 18.04.2017
От пользователя Мэр Вест

Ей богу, блаженный какой-то :-(
Сам себе придумал идею, а впарить её пытается нам, окружающим.
Ещё и под соусом вы, мол, такие, а я не такой".
Купите уже товарищу в полтора раза больше трамваев современных :beach:
1 / 0
Теплотрассный кот
12:23, 18.04.2017
2020-й год, диалог в трамвае!:
- Что у вас за бред с транспортом??? Кто придумал такие маршруты?
- Массажист... :facepalm:
2 / 0
Абонент_
12:34, 18.04.2017
Администрация города, хватит массажировать терпение жителей :ultra: Оно небезгранично! :cool:
1 / 0
Captain Flint
12:34, 18.04.2017
От пользователя гостевой многожёнец
Ещё и под соусом вы, мол, такие, а я не такой".



с таким лозунгом ему флага цветов радуги не хватает
0
Ретвизан
13:09, 18.04.2017
От пользователя news@e1.ru
В мэрии обещают изучить предложения инициативного горожанина....

:hi: .... на предмет возможности отжатия как можно больших гешефтов для городской номенклатуры... :-D
0
Mike_Y
15:23, 18.04.2017
От пользователя Honda-it's-my-dream
Я его знаю лично. Он хороший специалист и интеллигентный, образованный человек.

Возможно и так. Но у него нет объективных данных по пассажиропотокам в течение всего дня по всем маршрутам ОТ. А без этого какие-то схемы рисовать бессмысленно.
Правда и у Город Про этих данных тоже нет. Они только проанализировали данные по Е-карте, но это неполная информация. Во-первых, наверняка не все частники эту информацию предоставили, во-вторых, нет матрицы корреспонденций - то есть сведений о том, сколько человек откуда и куда едут.
2 / 0
Mike_Y
15:27, 18.04.2017
От пользователя Honda-it's-my-dream
Дороги в городе проектировали вроде люди с образованием и дипломами, а толку что - все стоят, никто никуда не едет.

Когда эти дороги проектировали никто не предполагал такой автомобилизации, как сейчас.
2 / 0
Mike_Y
15:29, 18.04.2017
От пользователя топот котов
Сравните схему автобусов нынешнюю, и 15-20 летней давности, будете очень удивлены. Как очень многое изменилось.

Просто многие маршруты частникам отдали, вот и всё.
По электротранспорту изменений немного: собственно только трамвайная линия по Фучика, троллейбус по Шевченко-Советской, вроде и все - за 15 лет.
Основные маршруты не меняли.
0
Vitaly Sun
15:41, 18.04.2017
От пользователя Mike_Y
Когда эти дороги проектировали никто не предполагал такой автомобилизации, как сейчас.

Тёплое с квадратным не путай :-) Жители Уралмаша работали на Уралмашзаводе, жители Химмаша - на Химмашзаводе, унд етсетера. Зачем авто, если до работы две остановки на трамвае 8(
При смене работы меняли квартиру. Или наоборот. Причем квартиры без места работы появились при постройке массового жилья на Ю-З. В заводских районах место под застройку закончилось. А потом и понеслась...

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 15:45]
1 / 0
пациент скорее жив...
16:54, 18.04.2017
От пользователя Vitaly Sun
Зачем авто

Хрен ее купишь еще, в те далекие , каноничные и православные времена :-D
От пользователя Mike_Y
Просто многие маршруты частникам отдали, вот и всё.
Основные маршруты не меняли.

Очень многие маршруты изменились до неузнаваемости, как отданные частникам, так и оставшиеся у МОАП. 60-й например. Не говоря уже о тех, которые умерли совсем. Или о новых. Но, как же так
ведь транспортная схема создавалась десятилетиями

, как нам говорят оппоненты, обосновывая принципиальную недопустимость перемен. Но, оказывается , она (схема) , не есть нечто застывшее и навсегда устоявшееся. Что видно наглядно, если последовать совету
Сравните схему автобусов нынешнюю, и 15-20 летней давности, будете очень удивлены. Как очень многое изменилось.

От пользователя Mike_Y
нет матрицы корреспонденций - то есть сведений о том, сколько человек откуда и куда едут.
Такие сведения, однако не дают ответа, почему люди вообще едут, по этому маршруту, потому что вынуждены, так как другой работы гнет, и приходится ездить, или потому что появляется такая возможность, например ездить без пересадок, и уже охваченный таким маршрутом район рассматривается для поисков работы. Например, во времена , когда
От пользователя Vitaly Sun
Жители Уралмаша работали на Уралмашзаводе, жители Химмаша - на Химмашзаводе, унд етсетера.
, никто не ездил на работу, скажем с Сортировки на Эльмаш, потому что было не на чем, и работу там не рассматривали, массово, но когда появились маршрутки, стали рассматривать такие варианты, и первично в этой цепочке все же предложение, на которое откликается, или не откликается спрос. А второе, с той же сортировкой и Эльмашем, что были то варианты доехать и без маршруток, 7, 24 трамвай, 36 автобус, но , долго , с пересадками, и более быстрый и безпересадочный транспорт вытеснил тот же 36 автобус. Который вполне удовлетворял корреспонденциям, но проиграл в других номинациях. Это я к тому, что одними корреспонденциями тоже нельзя оперировать. Чем больше разных вариантов маршрутов, тем больше шансов за то, что они все будут востребованы, если окажутся хоть сколько-то стабильны, часты, и по населенным местам будут проходить. А потом уже к маршрутам и корреспонденции подтянутся.
1 / 0
Rich_papa
17:01, 18.04.2017
– Это очень сырое и странное предложение, потому что непонятно, что и как работает. Представлена не полная схема, а только сами по себе отдельные маршруты. Я не вижу целостной картины, – прокомментировал предложение жителя специалист фонда "Город.PRO" Андрей Толмачёв.
Я думаю либо толстый троллинг, либо еодин, втихушку, снова пропихивает горе-новаторов к 2019г. :ultra:
0
Vitaly Sun
17:06, 18.04.2017
От пользователя топот котов
, никто не ездил на работу, скажем с Сортировки на Эльмаш, потому что было не на чем, и работу там не рассматривали, массово, но когда появились маршрутки, стали рассматривать такие варианты, и первично в этой цепочке все же предложение, на которое откликается, или не откликается спрос. А второе, с той же сортировкой и Эльмашем, что были то варианты доехать и без маршруток, 7, 24 трамвай, 36 автобус, но , долго , с пересадками, и более быстрый и безпересадочный транспорт вытеснил тот же 36 автобус.

Все перечисленное юзалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для поездок на Таганский Ряд, единственный тогда супер-мега рынок :ultra: :ultra: :ultra:
0 / 1
Mike_Y
17:18, 18.04.2017
От пользователя Vitaly Sun
Жители Уралмаша работали на Уралмашзаводе, жители Химмаша - на Химмашзаводе, унд етсетера.

Ну не совсем так. Ездили и тогда в центр и с Химмаша, и с Уралмаша. А Юго-Запад изначально строился как спальный район, предприятий там было немного. Новая Сортировка, Заречный, Синие камни - тоже. Да и среди живущих на ЖБИ на самом заводе ЖБИ не так уж много работало.
0
Mike_Y
17:20, 18.04.2017
От пользователя топот котов
никто не ездил на работу, скажем с Сортировки на Эльмаш, потому что было не на чем, и работу там не рассматривали

24 трамвай уже тогда был. Хоть он и не Эльмаш, а на Уралмаш, но тем не менее.
Ну и 7 еще, но он больше для поездок в центр и на вокзал.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 17:25]
0
Vitaly Sun
17:23, 18.04.2017
От пользователя Mike_Y
Да и среди живущих на ЖБИ на самом заводе ЖБИ не так уж много работало.

Никто на ЖБИ и не работал, откудов и МЖК появился :ultra: Человеки, связанные исключительно местом жительства, а отнюдь не местом работы...Первый район, непрофессиональный так сказать :beach:
0
Mike_Y
17:24, 18.04.2017
От пользователя топот котов
Это я к тому, что одними корреспонденциями тоже нельзя оперировать. Чем больше разных вариантов маршрутов, тем больше шансов за то, что они все будут востребованы, если окажутся хоть сколько-то стабильны, часты, и по населенным местам будут проходить.

Есть вполне устоявшиеся пассажиропотоки - это условно, из каждого спального района в центр - там сейчас больше всего рабочих мест; на вокзалы, в ТЦ. А также в поликлиники и т.п. Из этого и нужно исходить.
0
пациент скорее жив...
17:26, 18.04.2017
От пользователя Mike_Y
24 трамвай уже тогда был. Хоть он и не Эльмаш, а на Уралмаш, но тем не менее.

Я и пишу,что был. Можно было на нем доехать до Пехоты, и пересесть на 36-й автобус.
1 / 0
Mike_Y
17:26, 18.04.2017
От пользователя Vitaly Sun
Никто на ЖБИ и не работал

На "старом" ЖБИ - многие - те кто живут на 40 лет ВЛКСМ, Бетонщиков.
0
Vitaly Sun
17:28, 18.04.2017
От пользователя Mike_Y
из каждого спального района в центр - там сейчас больше всего рабочих мест;

Это "мимо денег", нет там рабочих мест, только центр пересадок в "рабочие места" :ultra:
Поэтому у "массажиста" и нарисованы маршруты в обход центра.
0
Mike_Y
17:28, 18.04.2017
От пользователя топот котов
Очень многие маршруты изменились до неузнаваемости, как отданные частникам, так и оставшиеся у МОАП. 60-й например.

Понятно, что появляются новые точки притяжения, автобусные маршруты меняются, но далеко не все и не кардинально. Многие просто продлеваются.
0
Mike_Y
17:32, 18.04.2017
От пользователя Vitaly Sun
Это "мимо денег", нет там рабочих мест, только центр пересадок в "рабочие места"

Посмотрите допустим Яндекс-пробки в девятом часу утра - увидите, что почти все пробки - по направлениям в центр. А из центра - практически свободно.
На ОТ тоже самое - трамваи из центра полупустые в основном идут.
0
Vitaly Sun
17:35, 18.04.2017
От пользователя ildar2
Или метро это тоже дублирующий маршрут, поэтому и метро не строят.

Траффик Запад-Восток на два порядка меньше, чем Север-Юг :ultra: В СТО раз.
0
Партизан Бога
17:35, 18.04.2017
От пользователя news@e1.ru
тобы у горожан был выбор: массажист из Екатеринбу..

Это из салона Тропики мосожыст? или Харизмы? 8(
0 / 1
пациент скорее жив...
17:37, 18.04.2017
От пользователя Mike_Y
Есть вполне устоявшиеся пассажиропотоки - это условно, из каждого спального района в центр - там сейчас больше всего рабочих мест; на вокзалы, в ТЦ. А также в поликлиники и т.п. Из этого и нужно исходить.

Это , как бы понятно, вопрос в основном в том, откуда до куда тянуть беспересадочные маршруты. И должны ли они быть максимально прямые, условно по линиям меридианов и параллелей, с поправкой, естественно, на геометрию улиц, и максимально ровно насыщая городское пространство, обеспечивая всем пресловутую транспортную доступность, но при этом - пересадки, естественно, или такие как сейчас, по принципу "собери как можно больше вкусных точек". И по каким критериям выпиливать маршруты. Или если не маршруты, то автобусы на них. Сколько должно быть пассажиров, грубо говоря "от конечной - до конечной", чтобы такой маршрут имел право быть признанным основным, а другой, с которым он конкурирует на 70 или 50 % пути, но идущий от другой конечной - дублирующим. При том, что он тоже кого-то дублирует. И т.д. много , много вопросов.

В общем, с хорошим подходом можно целый институт загрузить работой лет на 5 :-D
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.