Академики РАН просят президента остановить "клерикализацию российского общества"

Был бы еще толк ))))))

"Когда я хочу услышать что-нибудь умное я начинаю говорить" (с) :-D
это была шутко такое :-)

владимир уже не обзывается, уже хорошо :-D

"мать твою".)) или "господа бога душу мать" например )))
ЗЫ как обычно тема зашла в тупик после четвертого круга повторения одних и тех же аргументов)))

чушь. сейчас каждый себя верующим кличет, ибо модно))

еще раз - где при таком варианте свобода воли, которой вы прикрываетесь??

Что-ж, попытаемся хоть что-нибудь понять из вашего определения «бога». Очевидно что первая часть, собственно содержащая определение «бога» это:



Да кстати, не забываем ставить копирайты (С) Брокгауз и Ефрон
Остальное это уже попытка привести экскурс в историю вопроса «доказательства существования бога».

Займемся собственно определением. Берем первое словосочетание «абсолютное существо». Что вы вкладываете в это словосочетание?

Далее - «существо, не зависящее ни от каких причин» - что имелось в виду в данном пассаже? Как мне кажется, если вы привели данное определение, то вы в нем досконально должны были разобраться…

Далее – «но причина всего существующего» - дайте-ка я догадаюсь – неужто здесь в безапелляционной форме скрыто утверждение «Бог – создатель всего мира»? Это еще не доказано (как, кстати, следует из второй части приведенного вами куска из Брокгауза и Ефрона). Поправьте меня если я не прав.

Далее - «характеризуемое в большей частью религий как личность» - Оппа. Не буду ничего говорить – дайте плиз определение слова «личность» и потом продолжим.

Далее «личность, действующая по целям» - переведите на русский что-бы мне стало понятно что подразумевается под набором слов «личность, действующая по целям».

Определите слово «Промыслитель».

После этого продолжим разбирать это "ваше" определение…

ну тут собственно комментировать нечего. Набор церковных догматов, в которых полностью отсутствует логика и минимальная критичность в мышлении. Примеры уже приводилиь выше.

Ну во-первых я живу не в раю, а на Земле деньги очень нужны. :-D
Бог не материален, поэтому говорить о массе невозможно, ровно как и о силе.

То, что выше его и могущественне никого нет и не будет.

Значит, он не имеет причины своего появления и ни от кого не зависит.

В применении к Богу данного термина я считаю не совсем точным. Но он введён для удобства представления Бога людьми.

Мы говорим не о представлении бога людьми, а о вашем определении понятия "бог". и именно вами (хотя и с чужих слов) было указано, что это личность. Как это понимать?

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2007 20:18]

вы еще и с законами физики спорите
:-D

Софистика это игра переносными значениями слов (попросту ложь), использование преувеличений вместо точной логики (опять таки просто ложь)- а я пользуюсь обычным смыслом слов и правилами составления словосочетаний.
Ну и логикой конечно- постулатом о том что реальный мир не может быть противоречив.

Доказать что мир- всемогущий очень легко. Читайте внимательно:
В этом мире создано всё что непротиворечиво и ВОЗМОЖНО!
Мир создал всё что только возможно в этом мире, всё что есть в этом мире- существует и поэтому мир реально вообще всё смог : )))

Зачем еще какой-то "бог" нужен? : ))

Владимир ну решите наконей уже эту проблему которую церковники не могут решить пару тысяч лет (поэтому и тупо запрещают сомневаться)- ну вот как "всеблагой бог" такое сотворил- будучи всеведущим создал Зло, создал падшего ангела и кстати грешного человека тоже?
Причем человек считается Венцом Творения которое создал непогрешимый совершенный создатель! А реально (ну по словам церковников канешна я то понимаю что это нелогично т.е лживо!) человек является "бракованным изделием" и был выброшен из рая : )) Причем типа нужно верить что если всё делать как велит главный бракодел то типа если сам у себя сумеешь исправить его брак- обратно в рай возьмут : ))
Очевидно же что "бог" специально прикалывается : )))

Владимир ну очень интересно ваше решение парадокса всеблагости у "всезнающего бога" в нашем реальном мире где церковь признает существование Зла : ))

Повторю еще. Бог- это база знаний всего космического разума, с помощью которой живые существа обитающие на планетах , способны улучшать своё бытие с помощью космических технологий и освоенным уровнем подвластной энергии. И всё в религиозных учениях в этом случае встает на свои места. База знаний- единственная и всесильная система в развитии космичеческой жизни. Где-то так примерно

А теперь про ад :-D

Большинство студентов пытались описать ад с помощью закона Бойля, типа
газ при расширении охлаждается и температура при давлении падает и пр.

Один из студентов написал:

Сначала мы должны выяснить, как изменяется масса ада с течением времени.
Для этого нужно знать, сколько душ прибывает в ад и сколько душ его
покидает. Я считаю, что если уж душа попала в ад, покинуть его она не
может. На вопрос, сколько душ прибывает в ад нам помогут ответить
различные религии, существующие сегодня в мире.
Большинство из этих религий утверждает, что души людей, не принадлежащих
их церкви, однозначно попадают в ад. Поскольку человек не может
приналдежать больше чем одной религии, можно однозначно утверждать, что
ВСЕ души попадают в ад.
Приняв во внимание индексы рождаемости и смертности, можно предполагать,
что число душ в аду растет экспоненциально.

Рассмотрим теперь вопрос изменения объема ада. Чобы в аду поддерживать
одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться
пропорционально увеличению количества душ – согласно закона Бойля. Иначе
говоря, имеем два варианта:

1. Если ад расширяется медленнее, чем растет число прибывающих душ, то
температура и давление там будут расти до тех пор, пока ад просто не
развалится
2. Если же ад расширяется быстрее, тогда температура и давление падают
– ад замерзнет.

Какой из вариантов правильный?

Взяв за основу предсказание Сандры на первом курсе, что “в аду настанет
зима, прежде чем я лягу с тобой в постель”, а также тот факт, что она
вчера со мной спала – мы придем к однозначному выводу, что ад замерз.
Из этого следует, что ад не в состоянии более принимать души. Остается
только рай – что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и
объясняется тот факт, что Сандра всю прошлую ночь кричала “О, Боже! “.

Студент получил “отлично” - единственный на курсе.

А Бог не подчиняется этим законам. :-D

База знаний у вас в голове, и что это Бог там сидит у вас? :lol:

Я не могу ответить на этот вопрос. :-(
А у меня к вам встречный вопрос: Если Бога нет (а Он есть), то зачем вообще творить добро? Нужно брать от жизни всё любыми средствами, зачем кого-то жалеть. Зачем считаться с чьим-то мнением, ведь всё равно превратимся в небытие? Как это вы объясните?

Чтобы не быть голословным, сотворите добро - посчитайтесь с мнением атеистов, что бога нет. Иначе - пустые слова

Ув Владимир! Очень хороший вопрос, вы похоже становитесь взрослее и умнее. Только надо читать разную инфу а не только телогоическую, и уметь её анализировать- а на это вопрос ваш в школе отвечают так-то.
Есть такая штука- называется Общество. Для совместного проживания различных Личностей люди вынуждены придумывать и соблюдать правила человеческого общежития.
Тысячи две лет назад правила были одни, а с развитием цивилизации они меняются. Когда-то было выгодно рабовладение, и для закрепления власти было придумано христанство. Теперь экономически выгодно свободное общество, и в развитых странах религию от государства- отделили.
НО- оставили Мораль и Законы, создали их в виде удобном для Личностей составляющих Общество! На долгосрочном периоде среднестатистический гражданин гораздо ЛУЧШЕ, выгоднее и успешнее проживет свою жизнь среди других граждан если будет относиться к ним как к себе, если будет соблюдать Законы и Нормы общежития. Человеческие законы и нормы конечно же- а не церковные!

Не знаю насчет вашего "небытия"- а эту реальную земную жизнь почему-то хочется прожить счастливым человеком, уж не знаю как вам : ))) И "брать всё всеми доступными средствами"- НЕВЫГОДНО! Не считаться с мнением окружающих- НЕвыгодно!
Всё очень просто- среди людей выгодно именно то что помогает жить. Ну а церковные догмы- НЕ помогают жить в реальном мире, они направлены на некое "послежитие", как вы пишите- "всё равно превратимся в небытие"...
Страх смерти конечно сильная штука, но вобщем-то проблемы людей с неустойчивой психикой проигрывающих естественный отбор и не знающих чего делать чтобы не испытывать ужас от мыслей о старости- никому не интересны : ))
Хотите "спасаться" где-нить в пещерке как сектанты в ожидании конца света или хотите догмы зубрить и судиться с теорией Дарвина- нет проблем.

Только лицемерить не надо- тогда вы ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ творить добро, плюёте на окружающих вас людей, ведете антиобщественный образ жизни!
Никому ваще неинтересны церковные постулаты о том что такое "хорошо и что такое плохо", это давно известно и без христанства. Например римское право- раньше христанства возникло : )) И детский лепет типа "не укради", "не возжелай жену ближнего своего"- который выдаётся за "добро" распространяемое церковью- был известен за тыщи лет до Исуса.
Обычная жизнь так-то служит у нормального человека источником желания творить добро, целью добрых дел является простое желание жить Лучше, а попытки сбежать из реального мира в секту типа РПЦ- это ЗЛО и начало самоубийства, разрушения Личности...

к Master66


+
А куда на ваш взгляд податься нормальному человеку желанием которого является творение добра? А РПЦ объединяет их, пусть и обманывая. Куда?

Владимир, вы действительно не помните что писали несколько постов назад:


И вдруг такое:

Владимир, это как понимать? Ведь законы физики это правила установленые богом, и бог им не подчиняется?


Как там насчёт эксперимента о доказательстве божественного влияния? Придумали опыт, результаты которого с молитвой будут иные чем без неё?

Марат, нет абстрактного "добра". Хотите помочь сиротам? Идите в любой детский дом. Больным? В больницу или хоспис. Накормить голодных? Дык кормите. Хотите объединиться с единомышленниками - да беспроблем. Интернет дал отличные возможности для этого. Наберите в яндексе "благотворительная организация".

Кстати, я просмотрел несколько старниц результата поиска, первое упоминание ХРИСТИАНСКОЙ организации было под номером 78 "WOMEN SUPPORT CENTER
ПРИМОРСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ КАТОЛИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "КАРИТАС"", это при том, что католиков в России всего 2%, так что для "творения добра" в РПЦ идти точно не стоит. :-)