Поговорим открыто: первое публичное обсуждение Храма-на-воде в режиме онлайн

Это потому, что там предлагается строить не на набережной а в другом месте в центре города. Была бы петиция не строить вообще, было бы +100500 голосов, и я в том числе :beach:

Оценка 2 по истории Древней Руси ;-)

Первым православие принял киевский князь Аскольд, и тут же его княжество откололось от союза земель, собираемых Рюриком и Олегом. Аскольда пришлось убить, чтобы восстановить целостность этого объединения.

Второй приняла православие княгиня Ольга, при которой внезапно оказывается убит князь Игорь («случайно» отославший большую часть войска при «сборе аж третьей дани» с одного племени) и уничтожен древлянский союз.

Православие принял Глеб, брат Святослава, после чего, ВНЕЗАПНО, Русь потеряла почти все завоеванные земли в Болгарии. Чтобы их вернуть, Глеба пришлось убить.

Православие принял Ярополк Святославович, и тут же разразилась братоубийственная война меж тремя сыновьями Святослава, закончившаяся гибелью двух из них. Князь Владимир крестился, и тут же разразилась война с Новгородом, в которой счет убитых шел на сотни, а Новгород сильно пострадал от поджога.

Владимир крестился и крестил сыновей. В результате новой княжьей усобицы, помимо сотен простых людей погибли князья Мстислав, Святополк, Борис, Глеб, Святослав…

Когда православие укрепилось на Руси, на два века страна оказалась раздроблена и терзаема междоусобицами. Церковь активно в них участвовала: были образованы даже две митрополии – черниговская и переяславская, каждая из которых благословляла действия своего князя. В Чернигове в 1164 г. епископ Антоний ложным крестоцелованием ввел в заблуждение княгиню и городские верхи и помог передать город Святославу Всеволодовичу.

Во времена монголо-татарского нашествия и ига, попы получили льготы и привилегии, которых не было ни у князей, ни у простого народа. За ярлыками в орду ездили митрополиты Кирилл, Петр, Феогност, Алексий, Михаил. Льготы получались за то, что «церковь молится богу за монголов и благословляет их» и за то, что «укрепляет монгольское войско»

Потом – смутное время, тоже бушевавшее пожаром на крещенных русских землях. позорная уния (сговор католической и православной церквей), для усиления влияния Польши на территории современной Украины.

Потом – Никоновские реформы и Раскол, заставившие русских людей разбиться на два лагеря и убивать инакомыслящих.

Еще пример – заискивающие письма попов Гитлеру уже в 20 веке, как, например, от митрополита Андрея Шептицкого.

Неуч - это вы, откройте сами учебник по истории ;-) Донской был отлучён от церкви (проклят) незадолго до Куликовской Битвы, причем, Сергий Радонежский горячо поддерживал отлучение Дмитрия, о чем писал в своих письмах митрополиту Киприану. Церковь всегда отстаивала в первую очередь - интересы Золотой Орды, так как татары обеспечивали церковь льготами и ярлыками. Льготы получались за то, что «церковь молится богу за монголов и благословляет их» и за то, что «укрепляет монгольское войско»

Что до Александра Невского, то он, кроме малозаметной для современников победы над шайкой шведских пиратов на Неве и разгромом - совместно с братом Андреем - рыцарей-тевтонцев на Чудском озере, отличился и иными делами. Когда его родные братья, Андрей и Ярослав, подняли восстание против захватчиков-ордынцев, великий князь… донес на них хану - и встал во главе карательных орд рядом с ордынским царевичем Неврюем. В ходе карательной акции были уничтожены и никогда не возродились родной город матери братьев-Ярославичей Рязань (ее имя сейчас носит бывший Переяславль Рязанский, а на месте прежней столицы княжества дожди и сейчас вымывают из земли изрубленные людские кости) и город Кле-щин - это не считая тех городов, по которым «просто» прошли, грабя и убивая, конные армады кочевников. Были захвачены и убиты молодая жена Ярослава и его малолетние дети - надо полагать, с ведома будущего святого, побратима командовавшего карателями царевича. Затем Александр заставил вольный Господин Великий Новгород поклониться хану, а противников подчинения орде казнил и калечил, выкалывая глаза, отрубая руки, сражавшиеся за него на Неве и Чудском озере. В конце концов этот предатель и братоубийца, от которого бежал родной сын Василий, во время очередного визита к своему азиатскому покровителю был опоен ядом (как свой, ордынский сановник - русских князей татары убивали не таясь, открыто) и умер долгой, мучительной смертью.

Суворов и Кутузов были православными только номинально, так как назваться "не православным" в то время было равносильно смерти. Достаточно вспомнить "Наказания за преступления против Православной веры в Царской России «Соборное Уложение», 1649 г. Найти в интернете скан документа весьма несложно.

В любом случае, я не уверен, что в городе в принципе есть 100000 зарегистрированных на госуслугах.

Не уверен, что что-то вообще можно сделать. В прошлый раз повезло с тем, что нашёлся организатор, собравший несколько тысяч человек по этому поводу. Может, и этот раз обратят внимание, ежели случится (такая толпа - это своего рода демонстрация силы, а в цивилизованную беседу с властями я не верю). Но может не случиться и могут не обратить.

Соответственно, я могу лишь отметить, что делать будет бесполезно в любом случае.

Думаю, что многие выйдут на улицу - протестовать против бесчинства чиновников и церкви. Сам пойду, пусть расстреливают - всё лучше, чем жить в том дурдоме, который всем нам собираются построить :ultra:

Такое ощущение, что власти сами добиваются народных волнений - раскол в обществе сейчас просто колоссальный :ultra:

P.S. Хотел зарегистрироваться и проголосовать на РОИ - хрен там, до сих пор проверяют СНИЛС, а без него проголосовать не получится.

- Пожалуйста, перечитайте петицию: https://www.roi.ru/30835/
Там ни полслова о том, где строить. Никакие другие места не предлагаются
Там просто не строить на набережной

С надеждой и на Ваш голос
:-)

- Проверят и проголосуете. Сайт госуслуг всё равно пригодится. Там, кстати терпеливая телефонная поддержка, если что не так.
Агитируйте друзей

И + крестовые походы, и + уничтожение "ведьм", когда ведьмой признавалась женщина, которая выплывет, если на нее камень и в воду... А если выплывет - ведьма и на костер...


п.4

Будет мой голос (всеми руками и ногами), когда предложат не строить вообще.

Ваши петиции подписывают единицы. Миллионы хотят проголосовать но не могут. Электронное голосование для большинства сложно и муторно. Организаторы показушного публичного слушания это понимают. Пришло 50 человек руки подняли за, известные люди одобрили - значит быть храму.
Если бы нашлись волонтеры ходили бы подписи собирали толку было больше. Но опять же многие будут бояться подписывать и свои данные давать т.к. кругом мошенники.

[quote]Цитата:
От пользователя: orlik

С надеждой и на Ваш голос

Будет мой голос (всеми руками и ногами), когда предложат не строить вообще.[
Цитата:
От пользователя: orlik

С надеждой и на Ваш голос

Будет мой голос (всеми руками и ногами), когда предложат не строить вообще.]

Я - о петиции, размещённой на https://www.roi.ru/30835/
Там как раз не строить вообще в районе набережной. И никакие прочие места не упоминаются.
Видимо, Вы - о почтительнейшем письме арх. общественности "отступитесь хотя бы от набережной".
Всё же надеюсь :-)

Мне вот интересно: ну наберёте вы 1000-2000 голосов до точки невозврата (для РОИ это уже очень много). И что вы с ними будете делать?

- Это не было "публичным слушанием", которое власть обязана в некоторых случаях проводить - см. Градостроительный кодекс.
Это было частное мероприятие молодых архитекторов. На которое пригласили желающих и организовали зальчик. Могло хоровое общество организовать или филателисты - статус такой же.
НО.
На новость о невинном междусобойчике - реакция в виде быкующих бойцов!
Это же просчёт, нервный срыв, 100% сейчас "спонсоры" ведут разбор полётов - так подставиться!
И патриархия явлению таких иконописных ликов в Екатеринбурге, откуда один раз уже пришлось переводить Викентия-фонтаноборца - точно не рада!

Нам доказали боязнь публичности, страх перед мнением общества!

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2016 14:03]

-Так объясните - не большинству - а своим знакомым - что это не сложнее, чем банковской карточкой пользоваться

огромное спасибо за экскурс в исторю, надеюсь что многие это прочитали и поняли влияние РПЦ, чтобы ни у кого не возникало иллюзий что представители РПЦ несут благо в народ и не свой огород

Тема закрыта