Кабмин раскритиковал законопроект о запрете бэби-боксов в России
S
+Spy
v
vasiok41
на кой нужен бэби бокс если мать подкинувшую младенца - ищут, находят и возвращают ей чадо ?
x
xudojnik
Знают только одно главное слово: "штрафовать". А, еще "лишать". Можно применять к чему угодно, чтобы прослыть качественным интеллектуальным сенатором. С зарплатой в полмиллиона в месяц и льготами на такую же сумму.
[Сообщение изменено модератором 11.10.2016 12:28]
[Сообщение изменено модератором 11.10.2016 12:28]
S
+Spy
вырастет такой и не узнают, что предки синяками были. Печаль
M
MakRo_ff
Вот если бы работала обратная связь... Предложил дерьмо - лишили зарплаты на полгода, повторно предложил лажу - лишили зарплаты и депутатской пенсии, третий раз лоханулся - "минус" депутатская неприкосновенность, ну и т.д. В принципе, можно в любом порядке))))
Вот тогда бы сначала думали, причем даже мозгами пытались бы, наверное)))
Вот тогда бы сначала думали, причем даже мозгами пытались бы, наверное)))
к
краснорожий
Мизулина предложила штрафовать на 1–5 миллионов рублей юрлица
Совсем берегов не видят уже...
Т
ТульскийСмазчиков
одна женщина на РБК рассказала, что запрет абортов в СССР (такие посылы у наших законопродвигателей тоже появляются время от времени) никак не влиял на демографию. Но при этом криминализировал сферу, которая ни при каких обстоятельствах криминальной быть не должна - медицинскую.
По её мнению те, кто разбираются в этой проблеме, считают что стране необходим закон об анонимных родах, который бы решил проблему и бэйби-боксов и подброшенных детей в подъездах или просто выброшенных в мусорный бак.
Правда, такие как Мизулина, Яровая и остальные труженники законовтюхивательного фронта готовы лишь сражаться за запрет последствий. Вооружившись своим высокомерным пафосом и мандатом. А вот исследовать причины острых проблем общества они даже не собираются
По её мнению те, кто разбираются в этой проблеме, считают что стране необходим закон об анонимных родах, который бы решил проблему и бэйби-боксов и подброшенных детей в подъездах или просто выброшенных в мусорный бак.
Правда, такие как Мизулина, Яровая и остальные труженники законовтюхивательного фронта готовы лишь сражаться за запрет последствий. Вооружившись своим высокомерным пафосом и мандатом. А вот исследовать причины острых проблем общества они даже не собираются
B
Boten
Торговля детьми исчисляется в сотни миллионов,если не миллиардов рублей в год.Что такое штраф в 1-5 миллионов для торговца детьми?
L
Lynx_911
Аргументы против «беби-боксов»:
«Беби-боксы» преподносятся как альтернатива «помойке», однако те, кто выкидывает своего ребенка, — это однозначно не женщины, которые донесут его до «беби-бокса». Состояние женщины, готовой на убийство ребёнка, специфично. Женщины-убийцы ненавидят свой плод или патологически безразличны к нему. И очень нелепо предположение, будто женщины, заботливо несущие ребёнка в «беби-бокс», да еще и стыдящиеся этого — способны его убить. То есть это заведомо разные группы женщин. Проблема убийств новорожденных с помощью «беби-боксов» не решается.
Но тогда почему продолжают надсадно твердить именно о «спасении жизни»? Да только потому, что на этот эмоциональный крючок легче всего поймать публику, внимание которой будет сосредоточено в этом случае на матери и младенце, а не на интересах организаторов затеи. То есть идет прямая манипуляция сознанием. Общество «кошмарят» описанием случаев убийств, называют ложные, подчас совсем фантастические цифры, при этом непрестанно повторяют циничную мантру о «спасении одной жизни» — словно у нас мало больных детей, для спасения которых не хватает средств.
Заинтересованность отдельных учреждений в «беби-боксах» может быть вызвана высоким спросом на новорожденных со стороны потенциальных усыновителей, не желающих долго ждать в соответствии с обычной схемой, а также со стороны «приёмных родителей».
Очевидно, что в «беби-бокс» может отнести ребёнка не только мать, но и кто-то из недовольных родственников, вообще посторонний человек. И мать ребенка никогда не сможет найти, если его перевезут в другой регион или если на другой стороне «окошка» будет коррумпированный персонал. Опыт Германии показал, что 20% детей, положенных в «беби-боксы», пропадают бесследно. Кто-то считает, что у нас уровень коррупции и криминала ниже, чем в Германии?
В «беби-боксы» детей несут не матери-убийцы, а женщины, находящиеся в трудной ситуации, близкие к отчаянию, им следовало бы оказать помощь, но… сделать это из-за анонимности будет практически невозможно. Вместо помощи государства женщинам в трудной ситуации предлагают «беби-бокс», соблазняя легкостью процедуры отказа от ребенка и фактически — это немаловажно — общественным поощрением такого решения.
И, наконец, возникает фундаментальный нравственный вопрос: а надо ли облегчать отказ матери от ребенка — с помощью «беби-боксов» или иначе? Мало того, что сама идея оставления ребёнка в ящике для «ненужных детей» противоречит Конституции РФ, федеральным законам и подзаконным актам, она еще и снимает некий барьер, который мешает подобному шагу.
Не смущает, кажется, никого и то, что при зафиксированной в статистике ГИАЦ МВД цифре инфантицида — за 2015 г. это 72 случая — у лоббистов «беби-боксов» настойчиво звучит чуть не в два раза превосходящая цифра (с лукавой ссылкой на Следственный комитет): «В 2015 г. было убито 136 детей». СК отчего-то не уточняет, что не все эти дети — по 106 ст., то есть убитые именно матерью.
Полная статья: http://r-v-s.su/statia/naperstochniki-ili-kto-prod...
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2016 08:27]
«Беби-боксы» преподносятся как альтернатива «помойке», однако те, кто выкидывает своего ребенка, — это однозначно не женщины, которые донесут его до «беби-бокса». Состояние женщины, готовой на убийство ребёнка, специфично. Женщины-убийцы ненавидят свой плод или патологически безразличны к нему. И очень нелепо предположение, будто женщины, заботливо несущие ребёнка в «беби-бокс», да еще и стыдящиеся этого — способны его убить. То есть это заведомо разные группы женщин. Проблема убийств новорожденных с помощью «беби-боксов» не решается.
Но тогда почему продолжают надсадно твердить именно о «спасении жизни»? Да только потому, что на этот эмоциональный крючок легче всего поймать публику, внимание которой будет сосредоточено в этом случае на матери и младенце, а не на интересах организаторов затеи. То есть идет прямая манипуляция сознанием. Общество «кошмарят» описанием случаев убийств, называют ложные, подчас совсем фантастические цифры, при этом непрестанно повторяют циничную мантру о «спасении одной жизни» — словно у нас мало больных детей, для спасения которых не хватает средств.
Заинтересованность отдельных учреждений в «беби-боксах» может быть вызвана высоким спросом на новорожденных со стороны потенциальных усыновителей, не желающих долго ждать в соответствии с обычной схемой, а также со стороны «приёмных родителей».
Очевидно, что в «беби-бокс» может отнести ребёнка не только мать, но и кто-то из недовольных родственников, вообще посторонний человек. И мать ребенка никогда не сможет найти, если его перевезут в другой регион или если на другой стороне «окошка» будет коррумпированный персонал. Опыт Германии показал, что 20% детей, положенных в «беби-боксы», пропадают бесследно. Кто-то считает, что у нас уровень коррупции и криминала ниже, чем в Германии?
В «беби-боксы» детей несут не матери-убийцы, а женщины, находящиеся в трудной ситуации, близкие к отчаянию, им следовало бы оказать помощь, но… сделать это из-за анонимности будет практически невозможно. Вместо помощи государства женщинам в трудной ситуации предлагают «беби-бокс», соблазняя легкостью процедуры отказа от ребенка и фактически — это немаловажно — общественным поощрением такого решения.
И, наконец, возникает фундаментальный нравственный вопрос: а надо ли облегчать отказ матери от ребенка — с помощью «беби-боксов» или иначе? Мало того, что сама идея оставления ребёнка в ящике для «ненужных детей» противоречит Конституции РФ, федеральным законам и подзаконным актам, она еще и снимает некий барьер, который мешает подобному шагу.
Не смущает, кажется, никого и то, что при зафиксированной в статистике ГИАЦ МВД цифре инфантицида — за 2015 г. это 72 случая — у лоббистов «беби-боксов» настойчиво звучит чуть не в два раза превосходящая цифра (с лукавой ссылкой на Следственный комитет): «В 2015 г. было убито 136 детей». СК отчего-то не уточняет, что не все эти дети — по 106 ст., то есть убитые именно матерью.
Полная статья: http://r-v-s.su/statia/naperstochniki-ili-kto-prod...
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2016 08:27]
Л
Л.е.н.т.я.й
Сенатор Елена Мизулина, Вы сперва лично окажите посильную помощь каждой мамаше - отказнице в объёме достаточном для того чтобы ребёнок вырос достойным членом общества, а уже потом предлагайте запрет на беби-боксы! Или Вы считаете что от хорошей жизни отказываются от детей?
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2016 08:27]
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2016 08:27]
Ч
Ч5
Состояние женщины, готовой на убийство ребёнка, специфично. Женщины-убийцы ненавидят свой плод или патологически безразличны к нему. И очень нелепо предположение, будто женщины, заботливо несущие ребёнка в «беби-бокс», да еще и стыдящиеся этого —
способны его убить. То есть это заведомо разные группы женщин. Проблема убийств новорожденных с помощью «беби-боксов» не решается.
Думаю, не все так однозначно. И переход из одной группы женщин в другую как раз и может произойти благодаря наличию или отсутствию возможности "пристроить" нежеланного ребенка.
повторяют циничную мантру о «спасении одной жизни» — словно у нас мало больных детей, для спасения которых не хватает средств.
Чудовищная мысль, показывающая нацистский подход к данному вопросу.
если на другой стороне «окошка» будет коррумпированный персонал.
так может быть все-таки лучше наладить контроль за бэби-боксами с помощью имеющихся технических средств, автоматически оповещающих соответствующие органы о принесенном ребенке?
И, наконец, возникает фундаментальный нравственный вопрос: а надо ли облегчать отказ матери от ребенка — с помощью «беби-боксов» или иначе? Мало того, что сама идея оставления ребёнка
в ящике для «ненужных детей» противоречит Конституции РФ, федеральным законам и подзаконным актам, она еще и снимает некий барьер, который мешает подобному шагу.
Конечно, запрет на бэби-боксы сразу снимет необходимость принятия решений по вопросам трудоустройства, достойных зарплат, жилищным проблемам и т.д. Пусть молодая мамаша, оказавшаяся в трудной ситуации, сама решает все эти проблемы. Помогать ей решить их - это безнравственно.
Может быть все-таки обратить внимание на причины, по которой происходит отказ от детей? Направить-таки усилия государевых людей на решение этих задач? Или их ума хватает только на введение запретов и штрафов?
L
Lynx_911
так может быть все-таки лучше наладить контроль за бэби-боксами с помощью имеющихся технических средств, автоматически оповещающих соответствующие органы о принесенном ребенке?
А что мешает наладить контроль в других областях, в той же самой медицине? Вы видите, в какой она сейчас ситуации, с чего вы взяли, что с бэби-боксами будет по-другому? Может быть и по-другому, но только если это станет БИЗНЕСОМ по продаже детей!
Читайте у меня выше: "в статистике ГИАЦ МВД цифре инфантицида — за 2015 г. это 72 случая" - 72 случая за весь год по всей России!!! Вы действительно думаете что это сейчас это то, чем нужно заниматься в первую очередь и тратить огромные силы и ресурсы на создание и контроль этих бэби-боксов???
Включите голову и подумайте, кому выгодно так мощно сейчас освещать и поднимать этот вопрос, думаете, кукловоды хотят позаботиться о детях и матерях в правильном смысле? НЕТ! Им нужно создать условия, чтобы таких детей стало больше, матерям было легко отказаться от ребёнка, а они будут ещё матерей потом уговаривать, и говорить что так будет лучше!
запрет на бэби-боксы сразу снимет необходимость принятия решений по вопросам трудоустройства, достойных зарплат, жилищным проблемам и т.д. Пусть молодая мамаша, оказавшаяся в трудной ситуации, сама решает все эти проблемы. Помогать ей решить их
- это безнравственно.
С чего вы это взяли? Я такого не писал и в статье именно и говориться, что нужно в первую очередь помогать матерям, а не создавать условия, чтобы им было проще отказаться от ребёнка.
Или их ума хватает
только на введение запретов и штрафов?
У нашей власти похоже пока что только на это мозгов и хватает, но это не значит, что это не может быть полезно для нашей страны и для сохранения семей вообще, даже в таком виде и в такой ситуации, в которой сейчас наша страна.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2016 13:38]
а уже потом предлагайте запрет на беби-боксы!
то, что малообеспеченным мамам нужно помогать, это безусловно
но при чем тут ящики для детей? отказаться можно в роддоме или потом, но официально, с соответствующим оформлением.
и это дает шанс матери одуматься и вернуться за ребенком
само существование бэби-боксов значительно повышает риски торговли детьми.
но вот что вы на это скажете?
в Германии (Европа, орднунг, все дела) неизвестна судьба каждого пятого ребенка, попавшего в ббб. А сколько такого будет у нас, представляете!?
Вот тогда бы сначала думали, причем даже мозгами пытались бы, наверное)))
то же самое можно сказать и о комментариях на ОНе
как бы бюджет пополнился, если бы каждого, пишущего без включения мозга, на автопилоте, штрафовали бы?
те, кто разбираются в этой проблеме, считают что стране необходим закон об анонимных родах
стране нужна уверенность, что стране нужны дети
Что такое штраф в 1-5
миллионов для торговца детьми?
чувствую, они сейчас снизят сумму вообще до символической, и бэбибоксеры будут в стиле Е.В.Ройзмана говорить о подонках и платить
И очень нелепо предположение, будто женщины, заботливо несущие
ребёнка в «беби-бокс», да еще и стыдящиеся этого — способны его убить. То есть это заведомо разные группы женщин.
не пойму, как местные форумчане этого могут не понимать?
v
vasiok41
Вы сперва лично окажите посильную помощь каждой мамаше - отказнице в объёме достаточном для того чтобы ребёнок вырос достойным членом общества, а уже потом предлагайте запрет на беби-боксы! Или Вы считаете что от хорошей жизни отказываются от
детей?
вообще не понимаю принципа всевозможных субсидий и помощи рожающим. Родила - значит это твое решение, значит так хотела, вот теперь и занимайся сама и обеспечивай.
Вечно блин все что-то дложны беременным яжематерям. Родила - радуйся и заботься, ибо твое решение
[Сообщение изменено модератором 11.10.2016 14:22]
n
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.