Россия - энергетическое будущее Европы?

Вanzay
Почему свобода слова - обязательный атрибут демократии, а наличие ума - нет?
0
~Максим Максимович~
[Сообщение удалено пользователем 27.06.2007 16:07]
1 / 1
Игу-и-югу
От пользователя ~Максим Максимович~

не нервничайте, так спокойно начали, объясню по пунктам, а потом?))))))
спасибо, что прокомментировали, мне лень было))))
1 / 0
~Максим Максимович~
От пользователя solik
спасибо, что прокомментировали, мне лень было))))

да этот бред коментировать.... себя не уважать... это люди либо сумасшедшие, либо искренне верят в этот бред... что в принципе одно и тоже... видят великий смысл там где его в природе не существует... вообщем не надо искать в жопе мозга - там говно....
0
~Максим Максимович~
От пользователя Kkent
Пиндосы могут даже попытаться продать Аляску обратно России, чтобы выжить, но это им уже не поможет. США развалится на 7 - 8 государств

внутренний рынок сша - 300 милионов человек...с сумарной покупательской способностью, превышающей покупательскую способность всего остального мира... страна НЕ ЗАВИСИТ ни от ипорта, ни от экспорта... 200 лет они занимаются тем, что меняют ресурсы по всему миру на разрисованые бумажки и долговые обязательства.... для сохранения экологии у себя дома счас меняют нужные им товары на бумажки.... да у них на свалках старых машин металла больше, чем во всех наших разведанных месторождениях.... и они вдруг развалятся... они уже тут в россии своих мэров с губернаторами если не министров с президентами понаставили... и все эти выябывания про сверхдержаву для лошья, которым комплекс имперской неполноценности мешает продуктивно трудится....

каждому нужна своя сказочка или вера... каждый слышит только то , что вступает в резонанс с его внутренним миром.... вот вам и устраивают колебания туда-сюда, а по сути своей ничего не меняется.... развалится у него все вокруг одна россия в белом... а то что пока внутри россии все нахрен разваливается, еще даже до сдачи в эксплуатацию это мы в упор не видим....
1 / 1
~Максим Максимович~
по закону сохранения - если где прибывает, то в другом месте обязательно убывает.... так ответь мне, где убудет, для того чтобы в россии у людей прибыло? если вокруг все разрушится до основания.... кому мы будем все эти онанотехнологии продавать, если ни у кого денег не будет? сами будем пользоваться? а зачем? это же как в том анекдоте - а я и так сижу под пальмой и ни чего не делаю.... есть ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ законы мироздания, физики, математики, химии, экономики и т.д. которые говорят о том, что вытянуть самому себя за волосы из болота не выйдет.... чтобы там не пиз=ели по телевизору доморощенные бароны мюнхгаузены....
0
гримли
ну стандартный набор критиков, тока вот один максим новенький, чето не видал его раньше

От пользователя ~Максим Максимович~
внутренний рынок сша - 300 милионов человек...с сумарной покупательской способностью, превышающей покупательскую способность всего остального мира... страна НЕ ЗАВИСИТ ни от ипорта, ни от экспорта... 200 лет они занимаются тем, что меняют ресурсы по всему миру на разрисованые бумажки и долговые обязательства....


америка уже давно ничего не производит, и поверьте мне она как никакая страна зависит от экспорта и импорта, расказывать все нюансы ее системы смысла невижу.
1 / 1
~Максим Максимович~
От пользователя рубль
америка уже давно ничего не производит

поерьте, то от ЧЕГО ОНА ЗАВИСИТ она очень даже производит...
0
~Максим Максимович~
я тут намедни в супермаркете покупал картошку, так русской там не было ни картошки, ни помидор, ни огурцов даже... все или из турции или египта.... и это при том, что в египте плодородной земли 3 м2.... и везти оттуда за три пиз-ы.... а вы говорите сверхдержава.... :-) работаем по сути за еду и крыши над головой :-)
0
~Максим Максимович~
вообще , кто скажет что россия производит такого, что можно продать странам золотого милиарда?
0
Игу-и-югу
От пользователя ~Максим Максимович~

водку, икру, матрешек, балалайки боевые самолеты и автоматы калашникова)))))
0
дядя Витя
От пользователя ~Максим Максимович~
вообще , кто скажет что россия производит такого, что можно продать странам золотого милиарда?

Ты чо? А нанотехнологии?
1 / 0
zlat
От пользователя ~Максим Максимович~
кто скажет что россия производит такого,

Относительно дешевый труд ...
Но китайцы дешевле .
0
~Максим Максимович~
От пользователя zlat
Относительно дешевый труд ...
Но китайцы дешевле .

и все, ответ получен... а автоматы калашникова клепают уже все кму не лень... про самолеты я вообще молчу, никому кроме стран-изгоев они нахрен не нужны, а те в свою очередь как потенциальные противники, выгодно, чтобы были вооруженные отсталым оружием ...... спектакля однако :-)
0
Игу-и-югу
классные у нас самолеты и не спорьте))))) (пока)
полет последнего су во Франции видели))))
и матрешки ничего ;-)
0
AlexTheNord
От пользователя Kkent
Белоруссия присоединится к России.


Зачем? Белорусы живут лучше дорогих россиян....
1 / 0
zlat
От пользователя рубль
америка уже давно ничего не производит

Америка ничего не производит .
Производять транснациональные компании большинство акционеров , которых граждане Америки .

Производственные базы этих компаний сейчас переводятся из США в развивающиеся страны .

Но это не значит , что США от чего-то зависит или нет .
1 / 0
~Максим Максимович~
От пользователя solik
классные у нас самолеты и не спорьте)))))

сколько из них поступило на вооружение в нашу армию? а сколько продали за границу? так чьи это теперь самолеты?
1 / 0
zlat
От пользователя ~Максим Максимович~
так чьи это теперь самолеты?

Гораздо интересней кто собственник производства этих самолётов
0
~Максим Максимович~
От пользователя zlat
Производственные базы этих компаний сейчас переводятся из США в развивающиеся страны .

производства, которые требуют (пока еще) больших трудозатрат или экологически невыгодны.... ничего просто так не делается... и это уже страны куда переведены производства зависят от штатов, а не наоборот....
0
~Максим Максимович~
От пользователя zlat
кто собственник производства этих самолётов

да какая разница... сам по себе самолет это просто палка, а эффективность применения зависит от пилота... толку от того, что есть полк СУ-29 если на них никто не летает... да и кого на них сбивать то? нахрена пускать по заводу ракету Томогавк за нескоько милилионов долларов, если можно дать взятку судьям и ментам в общей сумме сотню тысяч и посадить там своего директора, который с не меньшей эффективностью все там развалит с применением "передовых мировых методик управления" :-)
1 / 0
zlat
От пользователя ~Максим Максимович~
и это уже страны куда переведены производства зависят от штатов, а не наоборот....

Большинство товаров для США и Европы производиться в Китае и странах юго-восточной Азии

Насколько они зависят от США ?
Вопрос довольно открытый ...
1 / 0
zlat
От пользователя ~Максим Максимович~
если можно дать взятку судьям и ментам в общей сумме сотню тысяч и посадить там своего директора, который с не меньшей эффективностью все там развалит с применением "передовых мировых методик управления"

Не всё так просто ...
0
дядя Витя
От пользователя Kkent
есть интересный вариант развития событий, если интересно:

Российский план, который напугал США до смерти

Мне вот это больше нравится:

Манифест Национального русского освободительного движения "НАРОД"
Россия стоит перед лицом национальной катастрофы. В мирное время, в условиях благоприятной экономической ситуации, в самой богатой природными ресурсами и территорией стране население стремительно деградирует и вымирает.

Отсутствие адекватной реакции общества на небывалый уровень коррупции, на официальную ложь, на повсеместное мздоимство и воровство, на чиновничий беспредел и циничное отношение власти к народу позволяют длить дни этой зажравшейся и оторвавшейся от общества горстке людей, узурпировавших власть в государстве. Необходимо, наконец, осознать: интересы спайки чиновников и олигархов, которая сегодня правит Россией, прямо противоречат интересам государства и народа.

Попытка создания на территории бывшей РСФСР нового современного демократического государства, провалилась. Все основные атрибуты демократии — принцип разделения властей, институт свободных выборов, федеративное устройство, местное самоуправление, независимость судов и многое другое — фактически ликвидированы. Им на смену пришла «вертикаль власти» — совокупность коммерческих кланов, узурпировавших функции и полномочия государства, рассматривающих государство как инструмент кормления, а не объект служения. Перекраивание выборного законодательства, назначение чиновников, судей и прокуроров исходя из личной преданности, корпоративности, семейственности, кумовства, стали питательной почвой для коррупции и породили нынешний режим клептократов, которые не связывают личное будущее с Россией.

Руководство страны тщательно копирует все худшее, что было в СССР, и одновременно сбрасывает, как ненужный балласт, реальные достижения советского периода нашей истории — социальные, интеллектуальные, технические, культурные. Властью в обществе сознательно культивируются цинизм и социальная апатия. Численность чиновников — в погонах и без — в РФ давно превысила аналогичные показатели всего СССР. А степень их коррумпированности, некомпетентности и безнаказанности соответствует уровню наиболее отсталых африканских государств.

Таким образом, Россия по прежнему является самым большим осколком СССР, которому еще только предстоит стать независимым государством.

Если Россия не обретет национальную программу будущего, то страна распадется и исчезнет с политической карты мира.

Наша история доказывает, что русский народ способен мобилизоваться и противостоять внутренним и внешним вызовам и угрозам. Подъем национального самосознания всегда был ответом на попытки поработить нашу страну, лишить нас свободы, самостоятельности, территории, разобщить. За тысячелетнюю историю в нашем народе укоренилось сознание народа-победителя, способного справиться с любой бедой и внешним врагом, сплотиться и ответить на любой вызов. Но звание «великий народ» каждое поколение должно подтверждать своим трудом и своими достижениями.

России нужна новая, национально мыслящая и социально ответственная власть. Представители сегодняшней элиты, какими бы лозунгами они ни прикрывались, не в состоянии привести страну ни к чему, кроме развала и исторического краха. Борьба за радикальную смену элит — важнейшая задача движения «НАРОД», которое мы создаем. Первого в новейшей истории России национально-демократического движения.

Основные ценности, которые мы отстаиваем:

- национальное возрождение
- свобода
- справедливость


Мы убеждены, что русское национальное возрождение возможно лишь на путях справедливости. Русским присуще особое представление о справедливости, которое есть одна из важнейших частей нашей национальной традиции. Общество, в котором несколько десятков человек присваивают львиную долю национального богатства, а человек человеку — волк, не может быть органичным для России.

Мы считаем, что русский народ всей своей судьбой заслужил право жить при демократии. Нам нужны подлинно свободные выборы. Те, кто заявляют, что русские «не доросли» до демократии, оскорбляют национальное достоинство нашего народа. Так говорят те, кто хочет законсервировать всевластие и беспредел сегодняшней кремлевской суверенной клептократии.

Уничтожающий Россию правящий режим пытается использовать патриотические настроения в своих целях. С другой стороны, национал-провокаторы подтачивают государство ксенофобией и призывами к насилию над «инородцами», создавая негативный образ националистов.

Несмотря на это, сегодня миллионы людей, воспитанных в русской культуре, не будучи русскими по происхождению, отказываются от химеры «россиянства», осознавая себя русскими людьми.

Единство страны, ее мощь и процветание будут укрепляться лишь в том случае, если мы сможем обеспечить равенство перед Законом всех граждан, независимо от их этнического происхождения, социального положения и территории проживания.

Мы хотим освободить страну от коррупции, лжи, произвола, национального предательства. Мы призываем к национально-освободительной борьбе с порочной политической системой, созданной и управляемой олигархами и чиновниками, единственная цель которых — приумножение личных капиталов любой ценой. Для сохранения этой системы они пускают в ход любую риторику — от ультралиберальной до ура-патриотической.

Мы отстаиваем следующие принципы:

• Главная задача российского государства — остановить процесс деградации Русской цивилизации и создание условий для сохранения и развития русского народа, его культуры, языка, исторической территории. Коренные народы России прочно вписаны в русскую цивилизацию и давно соединили с русским народом свою судьбу. Национальные меньшинства имеют все возможности, как для успешной ассимиляции, так и для сохранения национальной самобытности.

• Необходимо восстановить органическое единство русского прошлого, настоящего и будущего, официально провозгласив сегодняшнюю Россию правопреемницей всех форм русской государственности — от Киевской Руси и Новгородской республики до СССР

• Русские — крупнейший разделенный народ в Европе. Каждый русский должен иметь право получить гражданство России и возможность вернуться на Родину.

• Народу должен быть на деле возвращен статус единственного источника власти. Президент, главы регионов, члены Совета Федерации и депутаты Государственной Думы должны избираться на прямых свободных выборах.

• Гражданский контроль над всеми институтами власти, широкая политическая реформа, восстановление реального конституционного разделения властей, как системы сдержек и противовесов — наша альтернатива преступной «вертикали».

• Независимость и выборность судей, прокуроров, «шерифов» — участковых. Мы выступаем за демонтаж опорочившей себя коррумпированной правоохранительной системы. Суд присяжных должен стать одной из основ правосудия.

• Самозащита — право каждого. Любой законопослушный гражданин России имеет право на свободное владение короткоствольным огнестрельным оружием.

• Односторонние акты амнистии для участников боевых действий в Чеченской республике неприемлемы. Участники боевых действий со стороны федеральных сил должны быть освобождены от судебного преследования.

• Лица, непосредственно ответственные за принятие и реализацию законодательных и иных актов, нанесших ущерб государству и его гражданам должны понести ответственность. Считаем необходимым принять закон о люстрации.

• Необходимо признать приоритет внутреннего долга перед внешним. Вклады гражданам России, потерянные в 1991–1992 годах должны быть компенсированы.

• «Большая приватизация» 1992–2006 гг. была несправедливой и незаконной. Пересмотр итогов залоговых аукционов, а также крупнейших приватизационных сделок должен идти путем выкупа предприятий государством по цене первоначальной сделки.

• Разумная миграционная политика — приоритет государства. Те, кто приезжает к нам в дом, но не хочет уважать наш закон и традиции должны выдворяться.

• Россия должна признать суверенитет и право на самоопределение тех стран, которые являются нашими историческими союзниками, в частности, Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии.

• Необходимо законодательно запретить государственным корпорациям и естественным монополиям владеть средствами массовой информации.

• «Энергетическая держава» — миф, реальное имя которого «сырьевой придаток». Сверхприбыли, получаемые от нефтегазового бума должны вкладываться в технологическую модернизацию, которая невозможно без качественно роста государственных инвестиций в науку и образование.

• Малый бизнес должен на практике стать способом выживания миллионов людей. Для этого малый бизнес надо освободить от налогов, сборов и проверок со стороны государства.

НАРОД — надпартийная структура, членами и даже руководителями которой могут быть члены других партий и движений без прекращения / приостановления членства в таковых.

НАРОД — первая в современной России сетевая (а не иерархическая) политическая структура с уведомительным (заявительным) порядком членства.

В сегодняшней России старые партии добровольно отказываются от борьбы за власть, смирившись с политикой национальной катастрофы. Страна на пороге возникновения качественно новых политических сил, которые неизбежно возьмут власть в ближайшие годы. Именно потому мы создаем Национальное русское освободительное движение — НАРОД.

Гуляев Сергей
Навальный Алексей
Голышев Владимир
Святенков Павел
Милосердов Петр
Дмитриев Андрей
Волынец Алексей
Прилепин Захар
Романьков Игорь
Дорожкин Михаил
Павленко Евгений
1 / 1
~Максим Максимович~
От пользователя zlat
Насколько они зависят от США ?

настолько, насколько ценность этих товаров важна для США... что там производят? шмотки? бытовую технику? или штаты зависят от продовольствия или технологий из этих стран? если завтра появится НОВАЯ технология производства тех же плазменных панелей, то кто будет покупать у китая старые телевизоры за 4000$ если штаты будут собирать их в россии или мексике или в индонезии и продавать по 1000$? или вобще появится "закрывающая" отрасль технология? пока страны третьего мира ввязываются в гонку технолгий , отвлекая на технику вчерашнего дня все свои ресурсы, те же пиндосы вваливают натыренные со всего мира бабки и развивают совершенно новые технологии, опережают весь мир по всем параметрам....

представь завтра они предложат какому нибудь президенту вечную жизнь в обмен на сдачу страны под растаскивание? думаешь откажется? :-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.