Расхождение в 10 раз: чиновники запутались, сколько домов в Екатеринбурге остались без отопления из-за капремонта
к
краснорожий
т.е. не сделают, а по отчетам как бы сделали, или как?
Сделают. Такчто договор 100% выполнят.
Но вы всеравно останетесь не довольны. Потому что сделано будет отвратительно.
Но трубы будут заменены, да.
что будет, если жильцы не отремонтированных домов в суд подадут, на ФКР, ведь именно он отвечает за всё, или не так?
Не так.
Он конкурс провел, победителям тендера бабки перечислил...
Ищи-свищи теперь те ООО-победители.
p
paki-paki-13
Но вы всеравно останетесь не довольны. Потому что сделано будет отвратительно.
Но трубы будут заменены, да.
но ведь УК должны принять работу, если они не подпишут акт сдачи-приемки, что будет?
по предыдущему году такое было?
что можно сделать отвратительно при ремонте канализации, говно подтекать будет? :-)
ремонт в квартирах они конечно покоцают, не сомневаюсь
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2016 22:57]
к
краснорожий
но ведь УК должны принять работу, если они не подпишут акт сдачи-приемки, что будет?
На каких основаниях они не подпишут?
Трубы надо было заменить? Так их заменили.
Вкривь и вкось, разного диаметра, поперек твоей ванной комнаты и кое-где даже капает.
что можно сделать отвратительно при ремонте канализации, говно подтекать будет?
Подтекать...
Можно сделать так что при смыве в унитазе все смытое будет у тебя в ванну вылетать. И ладно если при смыве у тебя, а не у соседа.
А можно в стояк канальи что-то уронить и через месяц твой горшок превратится в фонтан.
p
paki-paki-13
таки не понимаю механизма возможного воровства денег из ФКР
- ФКР перечисляет деньги генподрядчику, выигравшему тендер
- генподрядчик ищет исполнителя работ
- исполнитель делает работы, согласно смете, генподрядчик оплачивает их (скорее всего поэтапно и после приемки этих работ у исполнителя?)
- после завершения работ объект принимается УК у генподрядчика
теоретически, генподрядчик может кидать на деньги исполнителя, может просто умыкнуть деньги, перечисленные из ФКР и податься в бега
дальше моя фантазия не работает :-)
- ФКР перечисляет деньги генподрядчику, выигравшему тендер
- генподрядчик ищет исполнителя работ
- исполнитель делает работы, согласно смете, генподрядчик оплачивает их (скорее всего поэтапно и после приемки этих работ у исполнителя?)
- после завершения работ объект принимается УК у генподрядчика
теоретически, генподрядчик может кидать на деньги исполнителя, может просто умыкнуть деньги, перечисленные из ФКР и податься в бега
дальше моя фантазия не работает :-)
В моём доме, который ремонтировали по программе капремонта в этом году тепло запустили только сегодня. В соседнем доме тепла нет. Расскажу как было и почему так получилось:
Самое главное, что на ОСС меня избрали лицом, уполномоченным принимать работы у подрядчика и осуществлять с ним оперативное взаимодействие по вопросам капремонта. В соседнем доме ОСС не состоялось.
В мае (!) когда подрядчик только зашёл на дом мною были установлены приоритеты (что делать и в какой последовательности):
1. Система отопления.
2. ГВС и ХВС.
3. Крыша.
4. Фасад.
5. Электроснабжение.
6. Подвал.
Согласно красивому графику все работы должны были быть закончены не позднее 25 сентября.
Что на деле:
1. Уже по ходу ремонта внезапно выяснилось, что почему-то ремонт системы отопления подразумевает только замену стояков и батарей в МОПах, а сам тепловой узел ремонтировать никто не собирается. После моего визита в Фонд и продолжительной беседы с зам. директора г-ном Мокроусовым, данный вид работ был согласован как "дополнительные работы" и на него были выделены деньги. В итоге узел сдали только вчера, устранив около 5-ти протечек после опрессовки. Сегодня запустились по отоплению. Отдельные стояки не греют, что в общем то пока нормально - система инертна и запускается долго, потом ещё завоздушивание нужно устранить - В понедельник видно будет, как пойдёт.
2. Систему ГВС и ХВС отремонтировали достаточно оперативно - уже к 30 июня были подписаны акты.
3. На крыше сменилось 3 бригады и до сих пор она не доделана. Принято решение о консервации до следующей весны. Когда в начале сентября пошли дожди на крыше стояли незакрытыми примерно 45 кв. метров - бригада снялась, не получив деньги. Пришлось оперативно привлекать управляющую компанию, рабочие которой закрыли дыры в течение 1-го рабочего дня.
4. К фасаду подрядчик хотел приступить на прошлой неделе, и директор генподрядчика пытался на меня давить убеждая, что он всё качественно сделает до заморозков. Я ответил, что практика и показательные примеры соседних домов заставляют меня сильно сомневаться в его словах, поэтому считаю целесообразным переносить работы на следующий год.
5. К ремонту электроснабжения никто не приступал.
6. К ремонту подвала никто не приступал.
На соседнем доме начали с крыши и фасада. В коце августа активные жильцы забегали, даже телевидение вызывали, только без толку:
Крыша не сделана. Утеплитель на чердаке разобран, новый не уложен.
Фасад - отремонтированы 2 стены из 4-х.
Отопления нет - срезаны трубы. Насколько мне известно, сейчас оперативно закольцовывают систему, восстанавливаю вырезанные куски, при этом радиаторы никто не ставит (их просто нет).
К ремонту электрики никто не приступал.
К ремонту ХВС и ГВС никто не приступал.
Самое главное, что на ОСС меня избрали лицом, уполномоченным принимать работы у подрядчика и осуществлять с ним оперативное взаимодействие по вопросам капремонта. В соседнем доме ОСС не состоялось.
В мае (!) когда подрядчик только зашёл на дом мною были установлены приоритеты (что делать и в какой последовательности):
1. Система отопления.
2. ГВС и ХВС.
3. Крыша.
4. Фасад.
5. Электроснабжение.
6. Подвал.
Согласно красивому графику все работы должны были быть закончены не позднее 25 сентября.
Что на деле:
1. Уже по ходу ремонта внезапно выяснилось, что почему-то ремонт системы отопления подразумевает только замену стояков и батарей в МОПах, а сам тепловой узел ремонтировать никто не собирается. После моего визита в Фонд и продолжительной беседы с зам. директора г-ном Мокроусовым, данный вид работ был согласован как "дополнительные работы" и на него были выделены деньги. В итоге узел сдали только вчера, устранив около 5-ти протечек после опрессовки. Сегодня запустились по отоплению. Отдельные стояки не греют, что в общем то пока нормально - система инертна и запускается долго, потом ещё завоздушивание нужно устранить - В понедельник видно будет, как пойдёт.
2. Систему ГВС и ХВС отремонтировали достаточно оперативно - уже к 30 июня были подписаны акты.
3. На крыше сменилось 3 бригады и до сих пор она не доделана. Принято решение о консервации до следующей весны. Когда в начале сентября пошли дожди на крыше стояли незакрытыми примерно 45 кв. метров - бригада снялась, не получив деньги. Пришлось оперативно привлекать управляющую компанию, рабочие которой закрыли дыры в течение 1-го рабочего дня.
4. К фасаду подрядчик хотел приступить на прошлой неделе, и директор генподрядчика пытался на меня давить убеждая, что он всё качественно сделает до заморозков. Я ответил, что практика и показательные примеры соседних домов заставляют меня сильно сомневаться в его словах, поэтому считаю целесообразным переносить работы на следующий год.
5. К ремонту электроснабжения никто не приступал.
6. К ремонту подвала никто не приступал.
На соседнем доме начали с крыши и фасада. В коце августа активные жильцы забегали, даже телевидение вызывали, только без толку:
Крыша не сделана. Утеплитель на чердаке разобран, новый не уложен.
Фасад - отремонтированы 2 стены из 4-х.
Отопления нет - срезаны трубы. Насколько мне известно, сейчас оперативно закольцовывают систему, восстанавливаю вырезанные куски, при этом радиаторы никто не ставит (их просто нет).
К ремонту электрики никто не приступал.
К ремонту ХВС и ГВС никто не приступал.
к
краснорожий
таки не понимаю механизма возможного воровства денег из ФКР
Значит не надо оно тебе.
Просто не забывай оплачивать квитанции
p
paki-paki-13
Трубы надо было заменить? Так их заменили.
как на каких, вот на этих
Вкривь и вкось, разного диаметра, поперек твоей ванной
комнаты и кое-где даже капает.
А можно в стояк канальи что-то уронить и через месяц твой горшок превратится в фонтан.
разве в тендере не оговариваются гарантийные обязательства?
к
краснорожий
как на каких, вот на этих
Ваши эстетические требования - ваши проблемы.
Отвод от стояка для внутриквартирной разводки на высоте метра полтора - в порядке вещей. Сантехнику удобнее так, чем корячиться за унитазом внизу в углу.
разве в тендере не оговариваются гарантийные обязательства?
Сначала докажите что случай гарантийный.
p
paki-paki-13
Фасад - отремонтированы 2 стены из 4-х.
Отопления нет - срезаны трубы. Насколько мне известно, сейчас оперативно закольцовывают систему, восстанавливаю вырезанные куски, при этом радиаторы никто не ставит (их просто нет).
К ремонту электрики никто не приступал.
К ремонту ХВС и ГВС никто не приступал.
И?
будут доделывать, или как?
к
краснорожий
2. ГВС и ХВС.
3. Крыша.
4. Фасад.
5. Электроснабжение.
6. Подвал.
А по-моему электрика должна быть выше фасада и подвала.
p
paki-paki-13
Отвод от стояка для внутриквартирной разводки на высоте метра полтора - в порядке вещей. Сантехнику удобнее так, чем корячиться за унитазом внизу в углу.
как это?
при таком раскладе вода из ванны уходить не будет, уж не говоря про говно из унитаза :-)
вроде бы при капремонте организован строительный контроль?
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2016 23:28]
- ФКР перечисляет деньги генподрядчику, выигравшему тендер
- генподрядчик ищет исполнителя работ
- исполнитель делает работы, согласно смете, генподрядчик оплачивает их (скорее всего поэтапно и после приемки этих работ у исполнителя?)
- после завершения работ объект принимается УК у генподрядчика
теоретически, генподрядчик может кидать на деньги исполнителя, может просто умыкнуть деньги, перечисленные из ФКР и податься в бега
Вся фишка в том, что ФКР перечисляет деньги генподрядчику ТОЛЬКО ПОСЛЕ приёмки работ (подписания актов).
На деле это выливается в следующее (собственными глазами видел, как минимум на 5-ти домах в округе, включая свой собственный):
1. Работяги заходят на объект.
2. Работяги работают 2-3 недели.
3. Работяги просят денег "на покушать".
4. Работягам объясняют, что денег нет и сейчас им их никто не даст, а зарплату они увидят "примерно через месяц, как всё закончат и сдадут без замечаний".
5. Работяги охреневают от такого расклада.
6. Работяги понимают, что их "кинули".
7. Работяги собирают инструмент и снимаются с объекта.
8. Работяги наиболее отчаянные и (может быть, умные?) напоследок уничтожают результаты своего неоплаченного никем труда.
9. Переход к п. 1 и далее по кругу.
К концу августа - началу сентября, похоже, что информация о методах работы генподрядчика распространилась широко среди работяг, по крайней мере достаточно для того чтобы сделать поиск новых очередных дураков весьма сложным для генподрядчика - люди просто отказываются работать или требуют платить ежедневно.
p
paki-paki-13
На деле это выливается в следующее (собственными глазами видел, как минимум на 5-ти домах в округе, включая свой собственный):
1. Работяги заходят на объект.
2. Работяги работают 2-3 недели.
3. Работяги просят денег "на покушать".
4. Работягам объясняют, что денег нет и сейчас им их никто не даст, а зарплату они увидят "примерно через месяц, как всё закончат и сдадут без замечаний".
5. Работяги охреневают от такого расклада.
6. Работяги понимают, что их "кинули".
7. Работяги собирают инструмент и снимаются с объекта.
8. Работяги наиболее отчаянные и (может быть, умные?) напоследок уничтожают результаты своего неоплаченного никем труда.
9. Переход к п. 1 и далее по кругу.
К концу августа - началу сентября, похоже, что информация о методах работы генподрядчика распространилась широко среди работяг, по крайней мере достаточно для того чтобы сделать поиск новых очередных дураков весьма сложным для генподрядчика - люди просто отказываются работать или требуют платить ежедневно.
и каков может быть выход из этой ситуации?
отопление то запускать надо
как решалась проблемы в прошлом году?
объем работ должен быть выполнен, причем качественно
будут доделывать, или как?
Разумеется, обещают что будут. Но мне, если честно, соседние дома до лампочки - со своим бы разобраться.
А по-моему электрика должна быть выше
фасада и подвала.
Конкретно в моём доме с электрикой всё не так уж плохо - в своё время УК поменяла ВРУ и щиты на этажах - осталось только кабели новые протянуть от ВРУ до щитов, а это не критично.
А вообще, я ржал, когда министр ЖКХ Свердл. обл. г-н Смирнов (ну, тот, который ещё год назад обматерил жителя, недовольного капремонтом) заявил, что срывы сроков ремонта трубопроводов отопления вызваны острой нехваткой квалифицированных сварщиков. Сварщики-то есть, но почему-то не то что не хотят достойно оплачивать их труд, но хотят вообще ничего им не заплатить, а кинуть на зарплату. Это, вообще, жуть. Всех этих деятелей из ФКР, директоров подрядчиков нужно к стенке ставить, а в первую очередь министра.
p
paki-paki-13
хотите сказать, что деньги умыкаются исключительно за счет кидания работяг на деньги????
как то с трудом верится, это же голимая уголовщина, причем легко выводимая на чистую воду
как то с трудом верится, это же голимая уголовщина, причем легко выводимая на чистую воду
ВИЗ. Отопления нет, горячая вода несколько дней отсутствует, но мы тут держимся. Хорошего нам настроения и здоровья.
и каков может быть выход из этой ситуации?
На самом деле, ФКР "хотел как лучше" и учитывая как раз итоги прошлого года ввёл правило "платить только по факту выполнения работ". На практике у подрядчиков нет денег на оперативную деятельность и на зарплаты и при этом они закредитованы настолько, что банки им не дают денег. Выход может быть в том, чтобы ФКР закладывал бы определённый процент на ФОТ и строго контролировал бы, что деньги тратятся по назначению.
как
решалась проблемы в прошлом году?
А в прошлом году правило расчёта по факту не действовало - акты подписывались когда работы не были закончены или вообще не начинались.
отопление то запускать надо
Отопление запускали в прошлом году в авральном режиме. В этом будет тоже самое.
Самое смешное, что всё лето чуть ли не каждый день по дому ходили 3-4 контролёра - всё фотографировали, потом отчитывались перед ФКР, а когда я спросил директора генподрядчика: "А где тот человек, который давал рабочим ежедневные задания и контролировал ход работ? Хочу в глаза ему посмотреть...", тот развёл руками. Ну тогда я ему в глаза посмотрел - наглая рожа ничуть не смутилась, впрочем.
d
deSAAD
Эльмаш, Уралмаш... 7 домов! Ахтунг биттте, про втузгородок почему-то никто не вспоминает. Мира, 38. Только-только собрались менять батареи и, видимо, пока во всех подъездах не поменяют тепло не дадут.
электрику, ХВС, ГВС и канализацию сделали и, в принципе, даже неплохо и сделали всё как я просил. Но надо рядом стоять и смотреть. Фасады сначала одни делали, потом пришли другие - скололи штукатурку, что делали первые и начали заново делать. Везде на дверях расклеили объявления, что фасады закончат до 1 октября. Сегодня 30 и половины дома не сделано.
электрику, ХВС, ГВС и канализацию сделали и, в принципе, даже неплохо и сделали всё как я просил. Но надо рядом стоять и смотреть. Фасады сначала одни делали, потом пришли другие - скололи штукатурку, что делали первые и начали заново делать. Везде на дверях расклеили объявления, что фасады закончат до 1 октября. Сегодня 30 и половины дома не сделано.
М
Мирта
за 3 дня
вот вам пижонам повезло! Я живу в квартире уже 35 лет, и ни разу ни батареи и никакую-то воду нам нифига не поменяли
ж
живу грешу... умру отвечу...
Я живу в квартире уже 35 лет, и ни разу ни батареи и никакую-то воду нам нифига не поменяли
Так сами поменяйте. Или все ждете, когда вам придут и вам что-то сделают?
М
Мирта
Так сами поменяйте. Или все ждете, когда вам придут и вам что-то сделают?
Зачем? Батареи греют, вода льется
W
Wiktop_64
сволочи то включать не хотят - а весной когда жара не выключают - нет слов
М
Мирта
Так сами поменяйте
И еще возник невольный вопрос, вы то 20 лет назад сами все поменяли?
ж
живу грешу... умру отвечу...
Зачем? Батареи греют, вода льется
Везет вам! А у некоторых не греют
ж
живу грешу... умру отвечу...
И еще возник невольный вопрос, вы то 20 лет назад сами все поменяли?
Так в моем шалаше их нет, буратинами греюсь
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.