Расхождение в 10 раз: чиновники запутались, сколько домов в Екатеринбурге остались без отопления из-за капремонта

краснорожий
От пользователя paki-paki-13
т.е. не сделают, а по отчетам как бы сделали, или как?

Сделают. Такчто договор 100% выполнят.
Но вы всеравно останетесь не довольны. Потому что сделано будет отвратительно.
Но трубы будут заменены, да.

От пользователя paki-paki-13
что будет, если жильцы не отремонтированных домов в суд подадут, на ФКР, ведь именно он отвечает за всё, или не так?

Не так.
Он конкурс провел, победителям тендера бабки перечислил...
Ищи-свищи теперь те ООО-победители. :-)
1 / 0
paki-paki-13
От пользователя краснорожий
Сделают. Такчто договор 100% выполнят.
Но вы всеравно останетесь не довольны. Потому что сделано будет отвратительно.
Но трубы будут заменены, да.

но ведь УК должны принять работу, если они не подпишут акт сдачи-приемки, что будет?

по предыдущему году такое было?

что можно сделать отвратительно при ремонте канализации, говно подтекать будет? :-)

ремонт в квартирах они конечно покоцают, не сомневаюсь

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2016 22:57]
0
краснорожий
От пользователя paki-paki-13
но ведь УК должны принять работу, если они не подпишут акт сдачи-приемки, что будет?

На каких основаниях они не подпишут?
Трубы надо было заменить? Так их заменили.
Вкривь и вкось, разного диаметра, поперек твоей ванной комнаты и кое-где даже капает. :-D


От пользователя paki-paki-13
что можно сделать отвратительно при ремонте канализации, говно подтекать будет?

Подтекать... :-D
Можно сделать так что при смыве в унитазе все смытое будет у тебя в ванну вылетать. И ладно если при смыве у тебя, а не у соседа.
А можно в стояк канальи что-то уронить и через месяц твой горшок превратится в фонтан.
0
paki-paki-13
таки не понимаю механизма возможного воровства денег из ФКР

- ФКР перечисляет деньги генподрядчику, выигравшему тендер
- генподрядчик ищет исполнителя работ
- исполнитель делает работы, согласно смете, генподрядчик оплачивает их (скорее всего поэтапно и после приемки этих работ у исполнителя?)
- после завершения работ объект принимается УК у генподрядчика

теоретически, генподрядчик может кидать на деньги исполнителя, может просто умыкнуть деньги, перечисленные из ФКР и податься в бега

дальше моя фантазия не работает :-)
0
В моём доме, который ремонтировали по программе капремонта в этом году тепло запустили только сегодня. В соседнем доме тепла нет. Расскажу как было и почему так получилось:
Самое главное, что на ОСС меня избрали лицом, уполномоченным принимать работы у подрядчика и осуществлять с ним оперативное взаимодействие по вопросам капремонта. В соседнем доме ОСС не состоялось.
В мае (!) когда подрядчик только зашёл на дом мною были установлены приоритеты (что делать и в какой последовательности):
1. Система отопления.
2. ГВС и ХВС.
3. Крыша.
4. Фасад.
5. Электроснабжение.
6. Подвал.
Согласно красивому графику все работы должны были быть закончены не позднее 25 сентября.
Что на деле:
1. Уже по ходу ремонта внезапно выяснилось, что почему-то ремонт системы отопления подразумевает только замену стояков и батарей в МОПах, а сам тепловой узел ремонтировать никто не собирается. После моего визита в Фонд и продолжительной беседы с зам. директора г-ном Мокроусовым, данный вид работ был согласован как "дополнительные работы" и на него были выделены деньги. В итоге узел сдали только вчера, устранив около 5-ти протечек после опрессовки. Сегодня запустились по отоплению. Отдельные стояки не греют, что в общем то пока нормально - система инертна и запускается долго, потом ещё завоздушивание нужно устранить - В понедельник видно будет, как пойдёт.
2. Систему ГВС и ХВС отремонтировали достаточно оперативно - уже к 30 июня были подписаны акты.
3. На крыше сменилось 3 бригады и до сих пор она не доделана. Принято решение о консервации до следующей весны. Когда в начале сентября пошли дожди на крыше стояли незакрытыми примерно 45 кв. метров - бригада снялась, не получив деньги. Пришлось оперативно привлекать управляющую компанию, рабочие которой закрыли дыры в течение 1-го рабочего дня.
4. К фасаду подрядчик хотел приступить на прошлой неделе, и директор генподрядчика пытался на меня давить убеждая, что он всё качественно сделает до заморозков. Я ответил, что практика и показательные примеры соседних домов заставляют меня сильно сомневаться в его словах, поэтому считаю целесообразным переносить работы на следующий год.
5. К ремонту электроснабжения никто не приступал.
6. К ремонту подвала никто не приступал.

На соседнем доме начали с крыши и фасада. В коце августа активные жильцы забегали, даже телевидение вызывали, только без толку:
Крыша не сделана. Утеплитель на чердаке разобран, новый не уложен.
Фасад - отремонтированы 2 стены из 4-х.
Отопления нет - срезаны трубы. Насколько мне известно, сейчас оперативно закольцовывают систему, восстанавливаю вырезанные куски, при этом радиаторы никто не ставит (их просто нет).
К ремонту электрики никто не приступал.
К ремонту ХВС и ГВС никто не приступал.
5 / 0
краснорожий
От пользователя paki-paki-13
таки не понимаю механизма возможного воровства денег из ФКР

Значит не надо оно тебе.
Просто не забывай оплачивать квитанции :-D
1 / 0
paki-paki-13
От пользователя краснорожий
На каких основаниях они не подпишут?
Трубы надо было заменить? Так их заменили.

как на каких, вот на этих

От пользователя краснорожий
Вкривь и вкось, разного диаметра, поперек твоей ванной комнаты и кое-где даже капает.


От пользователя краснорожий
Можно сделать так что при смыве в унитазе все смытое будет у тебя в ванну вылетать. И ладно если при смыве у тебя, а не у соседа.
А можно в стояк канальи что-то уронить и через месяц твой горшок превратится в фонтан.


разве в тендере не оговариваются гарантийные обязательства?
0
краснорожий
От пользователя paki-paki-13
как на каких, вот на этих

Ваши эстетические требования - ваши проблемы.
Отвод от стояка для внутриквартирной разводки на высоте метра полтора - в порядке вещей. Сантехнику удобнее так, чем корячиться за унитазом внизу в углу. :-)

От пользователя paki-paki-13
разве в тендере не оговариваются гарантийные обязательства?

Сначала докажите что случай гарантийный. ;-)
0
paki-paki-13
От пользователя Docker
Крыша не сделана. Утеплитель на чердаке разобран, новый не уложен.
Фасад - отремонтированы 2 стены из 4-х.
Отопления нет - срезаны трубы. Насколько мне известно, сейчас оперативно закольцовывают систему, восстанавливаю вырезанные куски, при этом радиаторы никто не ставит (их просто нет).
К ремонту электрики никто не приступал.
К ремонту ХВС и ГВС никто не приступал.

И?
будут доделывать, или как?
0
краснорожий
От пользователя Docker
1. Система отопления.
2. ГВС и ХВС.
3. Крыша.
4. Фасад.
5. Электроснабжение.
6. Подвал.

А по-моему электрика должна быть выше фасада и подвала.
0
paki-paki-13
От пользователя краснорожий
Отвод от стояка для внутриквартирной разводки на высоте метра полтора - в порядке вещей. Сантехнику удобнее так, чем корячиться за унитазом внизу в углу.

как это?

при таком раскладе вода из ванны уходить не будет, уж не говоря про говно из унитаза :-)

вроде бы при капремонте организован строительный контроль?

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2016 23:28]
0
От пользователя paki-paki-13
таки не понимаю механизма возможного воровства денег из ФКР

- ФКР перечисляет деньги генподрядчику, выигравшему тендер
- генподрядчик ищет исполнителя работ
- исполнитель делает работы, согласно смете, генподрядчик оплачивает их (скорее всего поэтапно и после приемки этих работ у исполнителя?)
- после завершения работ объект принимается УК у генподрядчика

теоретически, генподрядчик может кидать на деньги исполнителя, может просто умыкнуть деньги, перечисленные из ФКР и податься в бега


Вся фишка в том, что ФКР перечисляет деньги генподрядчику ТОЛЬКО ПОСЛЕ приёмки работ (подписания актов).
На деле это выливается в следующее (собственными глазами видел, как минимум на 5-ти домах в округе, включая свой собственный):
1. Работяги заходят на объект.
2. Работяги работают 2-3 недели.
3. Работяги просят денег "на покушать".
4. Работягам объясняют, что денег нет и сейчас им их никто не даст, а зарплату они увидят "примерно через месяц, как всё закончат и сдадут без замечаний".
5. Работяги охреневают от такого расклада.
6. Работяги понимают, что их "кинули".
7. Работяги собирают инструмент и снимаются с объекта.
8. Работяги наиболее отчаянные и (может быть, умные?) напоследок уничтожают результаты своего неоплаченного никем труда.
9. Переход к п. 1 и далее по кругу.

К концу августа - началу сентября, похоже, что информация о методах работы генподрядчика распространилась широко среди работяг, по крайней мере достаточно для того чтобы сделать поиск новых очередных дураков весьма сложным для генподрядчика - люди просто отказываются работать или требуют платить ежедневно.
1 / 0
paki-paki-13
От пользователя Docker
Вся фишка в том, что ФКР перечисляет деньги генподрядчику ТОЛЬКО ПОСЛЕ приёмки работ (подписания актов).
На деле это выливается в следующее (собственными глазами видел, как минимум на 5-ти домах в округе, включая свой собственный):
1. Работяги заходят на объект.
2. Работяги работают 2-3 недели.
3. Работяги просят денег "на покушать".
4. Работягам объясняют, что денег нет и сейчас им их никто не даст, а зарплату они увидят "примерно через месяц, как всё закончат и сдадут без замечаний".
5. Работяги охреневают от такого расклада.
6. Работяги понимают, что их "кинули".
7. Работяги собирают инструмент и снимаются с объекта.
8. Работяги наиболее отчаянные и (может быть, умные?) напоследок уничтожают результаты своего неоплаченного никем труда.
9. Переход к п. 1 и далее по кругу.

К концу августа - началу сентября, похоже, что информация о методах работы генподрядчика распространилась широко среди работяг, по крайней мере достаточно для того чтобы сделать поиск новых очередных дураков весьма сложным для генподрядчика - люди просто отказываются работать или требуют платить ежедневно.

и каков может быть выход из этой ситуации?
отопление то запускать надо
как решалась проблемы в прошлом году?

объем работ должен быть выполнен, причем качественно
0
От пользователя paki-paki-13
И?
будут доделывать, или как?

Разумеется, обещают что будут. Но мне, если честно, соседние дома до лампочки - со своим бы разобраться.
От пользователя краснорожий
А по-моему электрика должна быть выше фасада и подвала.

Конкретно в моём доме с электрикой всё не так уж плохо - в своё время УК поменяла ВРУ и щиты на этажах - осталось только кабели новые протянуть от ВРУ до щитов, а это не критично.

А вообще, я ржал, когда министр ЖКХ Свердл. обл. г-н Смирнов (ну, тот, который ещё год назад обматерил жителя, недовольного капремонтом) заявил, что срывы сроков ремонта трубопроводов отопления вызваны острой нехваткой квалифицированных сварщиков. Сварщики-то есть, но почему-то не то что не хотят достойно оплачивать их труд, но хотят вообще ничего им не заплатить, а кинуть на зарплату. Это, вообще, жуть. Всех этих деятелей из ФКР, директоров подрядчиков нужно к стенке ставить, а в первую очередь министра.
2 / 0
paki-paki-13
хотите сказать, что деньги умыкаются исключительно за счет кидания работяг на деньги????

как то с трудом верится, это же голимая уголовщина, причем легко выводимая на чистую воду
0
ВИЗ. Отопления нет, горячая вода несколько дней отсутствует, но мы тут держимся. Хорошего нам настроения и здоровья.
2 / 0
От пользователя paki-paki-13
и каков может быть выход из этой ситуации?

На самом деле, ФКР "хотел как лучше" и учитывая как раз итоги прошлого года ввёл правило "платить только по факту выполнения работ". На практике у подрядчиков нет денег на оперативную деятельность и на зарплаты и при этом они закредитованы настолько, что банки им не дают денег. Выход может быть в том, чтобы ФКР закладывал бы определённый процент на ФОТ и строго контролировал бы, что деньги тратятся по назначению.
От пользователя paki-paki-13
как решалась проблемы в прошлом году?

А в прошлом году правило расчёта по факту не действовало - акты подписывались когда работы не были закончены или вообще не начинались.
От пользователя paki-paki-13
отопление то запускать надо

Отопление запускали в прошлом году в авральном режиме. В этом будет тоже самое.
Самое смешное, что всё лето чуть ли не каждый день по дому ходили 3-4 контролёра - всё фотографировали, потом отчитывались перед ФКР, а когда я спросил директора генподрядчика: "А где тот человек, который давал рабочим ежедневные задания и контролировал ход работ? Хочу в глаза ему посмотреть...", тот развёл руками. Ну тогда я ему в глаза посмотрел - наглая рожа ничуть не смутилась, впрочем.
1 / 0
deSAAD
Эльмаш, Уралмаш... 7 домов! Ахтунг биттте, про втузгородок почему-то никто не вспоминает. Мира, 38. Только-только собрались менять батареи и, видимо, пока во всех подъездах не поменяют тепло не дадут.

электрику, ХВС, ГВС и канализацию сделали и, в принципе, даже неплохо и сделали всё как я просил. Но надо рядом стоять и смотреть. Фасады сначала одни делали, потом пришли другие - скололи штукатурку, что делали первые и начали заново делать. Везде на дверях расклеили объявления, что фасады закончат до 1 октября. Сегодня 30 и половины дома не сделано.
3 / 0
Мирта
От пользователя lav_12345
но вот прошлый раз батареи и воду меняли 20 лет тому назад
за 3 дня

вот вам пижонам повезло! Я живу в квартире уже 35 лет, и ни разу ни батареи и никакую-то воду нам нифига не поменяли
0
живу грешу... умру отвечу...
От пользователя Мирта
Я живу в квартире уже 35 лет, и ни разу ни батареи и никакую-то воду нам нифига не поменяли

Так сами поменяйте. Или все ждете, когда вам придут и вам что-то сделают? 8(
3 / 0
Мирта
От пользователя живу грешу... умру отвечу...
Так сами поменяйте. Или все ждете, когда вам придут и вам что-то сделают?

Зачем? Батареи греют, вода льется
0
Wiktop_64
сволочи то включать не хотят - а весной когда жара не выключают - нет слов :ultra:
0
Мирта
От пользователя живу грешу... умру отвечу...
Так сами поменяйте

И еще возник невольный вопрос, вы то 20 лет назад сами все поменяли?
0 / 1
живу грешу... умру отвечу...
От пользователя Мирта
Зачем? Батареи греют, вода льется

Везет вам! А у некоторых не греют :weep:
0
живу грешу... умру отвечу...
От пользователя Мирта
И еще возник невольный вопрос, вы то 20 лет назад сами все поменяли?

Так в моем шалаше их нет, буратинами греюсь :-D
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.