Город бездомных собак: читатели E1.RU составили карту мест Екатеринбурга, где больше всего лают и кусают
S
SuperFoma
Злоба и убийство- признак дремучей толпы
Скажите оставлять бродячих собак на улицах или даже закрывать их в приюты, причём всех не закрыть, так как самые опасные практически неуловимы. Это не злоба и причинение смерти в отношении людей, насмерть бродячки загрызают по несколько человек в месяц не говоря о других негативах, а по отношению к животным и природе это не злоба и причинение смерти, собачки не вегетарианцы им на корм идут другие животные, на ни вам начхать? ну да ну да, собачки же для защитников собак священные животные, за ними ущерб остальному животному миру им не виден.
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 14:09]
S
SuperFoma
а по шапке за погрызенных детей могут дать любому, например прокурорам, а то и губернатору
Вы не правы такого ещё ни разу не было, были единичные случаи привлечения к ответственности, управляющих компаний, главных санветов, организаций по отлову, впрочем для них это была "как с гуся вода", к серьёзной ответственности ни кого не привлекали, а отписываться они уже привыкли. И уже законом определены ответственные, ни прокуратура ни губернатор в число этих ответственных не входят.
p
pens111
объявить конкурс на лучший проект по учету животных в городской черте совсем не желают?
наверно не понимают кого учитывать надо, как и зачем? :-)
и что делать с неучтенными, которые детей рвут
p
pens111
Вы не правы такого ещё ни разу не было, были единичные случаи привлечения к ответственности, управляющих компаний, главных санветов, организаций по отлову, впрочем для них это была "как с гуся вода", к серьёзной ответственности ни кого не привлекали,
а отписываться они уже привыкли. И уже законом определены ответственные, ни прокуратура ни губернатор в число этих ответственных не входят.
ээээ нет, мундиаль это вам не фунт изюма, если Путин возбудится и топнет ногой, всех собак на радугу отправят
S
SuperFoma
Ни кто не желает слыть живодёром, пока есть только организации защищающие собак, будут организации, общественные объединения в пику псинозащите, тогда и власти поддержат. Помнится Кобзону даже извиняться и оправдываться пришлось за слова "бродячих собак отстреливать и плевать на псинозащиту", а он и депутат и не последний человек и то обратку дал, когда после гибели мальчонки в Чите, так высказался.
А мундиаль что? да ни особенного, просто выделят дополнительные средства и более активно отловят в местах мероприятий.
Д
ДедБанзай
Было это в начале 90-х в маленьком посёлке не далеко от Баку. На берегу стая собак порвала насмерть младшего брата, старший спрятался на скале и сошёл с ума. Тогда был жёсткий комендантский режим, у всех поселковых охотников ружья изъяты были. Так вот эти ружья раздали хозяевам и за СУТКИ посёлок и
его окрестности были вычищены от бродячих собак. Это не байка, а реальный случай.
Вот это единственно правильное и оперативное решение.
Вот это единственно правильное и оперативное решение.
М
Матвей Клещёв
http://www.m24.ru/articles/36813
// В начале 2000-х годов в ряде городов России и Украины была принята программа ОСВ ("Отлов-Стерилизация-Возврат") в отношении бездомных собак. Одним из ее горячих сторонников стал тогда действующий мэр Москвы Юрий Лужков. Согласно официальной версии, он встал на сторону зоозащитников после личного письма от Бриджит Бардо. Фактически - видимо потому, что других приемлемых для всех вариантов решения проблемы не существовало. От советских служб очистки, осуществлявших тотальный отлов, к концу 1990-х остались только печальные воспоминания. Все, что могли предложить гражданам муниципалитеты, – это отстрел на месте. Но сами граждане были не готовы смотреть на то, как нанятые стрелки или милиция устраивают у них во дворе тир с живыми мишенями, и уж тем более не желали, чтобы это видели их дети. Тотальное уничтожение в специально оборудованных местах, как это делается в США, тоже могло возмутить многих, и к тому же сопровождалось бы регулярными скандалами по поводу случайно оказавшихся в душегубках беглых хозяйских собак.
К тому же "ОСВ" обладала колоссальным коррупционным потенциалом. Под ее осуществление выделялись поистине гигантские бюджеты, а проконтролировать расход средств зачастую было невозможно. Так и вышло: из пойманных собак стерилизации подвергались исключительно суки, и то не все. Нередко операция осуществлялась только "на бумаге". То же самое творилось и в созданных по указу мэрии муниципальных приютах. Типичный пример: руководство приюта ВАО было уволено в полном составе, после того как его отчеты по проведению стерилизации сравнили с данными соседней ветеринарной клиники. В 2011 году был опубликован отчет, согласно которому на отлов, стерилизацию и содержание в приюте одной бездомной собаки выделялось 9148 рублей, что было на 900 руб. больше официально утвержденного на тот момент прожиточного минимума москвича. Всего на "ОСВ" за время ее существования было истрачено около 380 миллионов рублей, при этом стерилизации было подвергнуто всего…18 тысяч особей. Как иронично заметил по этому поводу Андрей Макаревич, за такие деньги можно было построить целый собачий город с позолоченными крышами.
// В начале 2000-х годов в ряде городов России и Украины была принята программа ОСВ ("Отлов-Стерилизация-Возврат") в отношении бездомных собак. Одним из ее горячих сторонников стал тогда действующий мэр Москвы Юрий Лужков. Согласно официальной версии, он встал на сторону зоозащитников после личного письма от Бриджит Бардо. Фактически - видимо потому, что других приемлемых для всех вариантов решения проблемы не существовало. От советских служб очистки, осуществлявших тотальный отлов, к концу 1990-х остались только печальные воспоминания. Все, что могли предложить гражданам муниципалитеты, – это отстрел на месте. Но сами граждане были не готовы смотреть на то, как нанятые стрелки или милиция устраивают у них во дворе тир с живыми мишенями, и уж тем более не желали, чтобы это видели их дети. Тотальное уничтожение в специально оборудованных местах, как это делается в США, тоже могло возмутить многих, и к тому же сопровождалось бы регулярными скандалами по поводу случайно оказавшихся в душегубках беглых хозяйских собак.
К тому же "ОСВ" обладала колоссальным коррупционным потенциалом. Под ее осуществление выделялись поистине гигантские бюджеты, а проконтролировать расход средств зачастую было невозможно. Так и вышло: из пойманных собак стерилизации подвергались исключительно суки, и то не все. Нередко операция осуществлялась только "на бумаге". То же самое творилось и в созданных по указу мэрии муниципальных приютах. Типичный пример: руководство приюта ВАО было уволено в полном составе, после того как его отчеты по проведению стерилизации сравнили с данными соседней ветеринарной клиники. В 2011 году был опубликован отчет, согласно которому на отлов, стерилизацию и содержание в приюте одной бездомной собаки выделялось 9148 рублей, что было на 900 руб. больше официально утвержденного на тот момент прожиточного минимума москвича. Всего на "ОСВ" за время ее существования было истрачено около 380 миллионов рублей, при этом стерилизации было подвергнуто всего…18 тысяч особей. Как иронично заметил по этому поводу Андрей Макаревич, за такие деньги можно было построить целый собачий город с позолоченными крышами.
Н
Надменный фраер
Не согласен, кормушкой на собаках кормятся немногие,
Это общий принцип всех "кормушек". Если на многих делить, то уже неинтересно.
Мне вот любопытно, что тут помянули и прокуратуру, и губернатора и прочих разных ответственных господ, а про главного эпидемиолога не вспомнили. Хотя, непорядок с бродячими животными весьма касается его ведомства.
n
nidental
Только отстрел. Пока на ПКС бродячие псы сидят месяцами, в стаях собаки знай себе рожают и увеличивают поголовье.
Зоозащитники тоже хороши - у них политика, подобрали выводок щенят из стаи, вырастили, и тех, кто не подлежит социализации, те дикошар и агрессивен представьте себе кастрируют и выпускают обратно в стаю.
Главный их девиз - сохранить жизнь. Только почему-то собаке, а не человеку, которого покусают.
Вообще странно - пишут, что у нас в городе всего один приют для бездомных людей и он переполнен, зато передержек и приютов для бездомных псин пруд пруди. Почему?
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 16:48]
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 16:51]
Зоозащитники тоже хороши - у них политика, подобрали выводок щенят из стаи, вырастили, и тех, кто не подлежит социализации, те дикошар и агрессивен представьте себе кастрируют и выпускают обратно в стаю.
Главный их девиз - сохранить жизнь. Только почему-то собаке, а не человеку, которого покусают.
Вообще странно - пишут, что у нас в городе всего один приют для бездомных людей и он переполнен, зато передержек и приютов для бездомных псин пруд пруди. Почему?
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 16:48]
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 16:51]
p
pens111
Только отстрел.
причем отстрел УЗАКОНЕННЫЙ, а не акции энтузиастов-одиночек!
можно продумать всё, что бы не беспокоить людей такими санитарными зачистками
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 16:56]
T
Talya*
Скажите оставлять бродячих собак на улицах
Вы-то уж должны понимать, что абсолютно все нормальные люди хотят одного- чтобы на улицах города вообще не было бездомных животных. Ни собак, ни кошек. Вопрос только в методах. Зоозащита за счет своих фондов частных пожертвований и личных средств активистов оплачивают операции по стерилизации животных, пристрою. Это большой вклад, людям бы уже негде было передвигаться((( Форумчане поможем чем сможем и вообще отдельные граждане- мини-приюты, передержки, медуход, стерилизация, борьба с нерадивыми хозяевами- тоже способствуют сокращению стай. Все согласны, что опасные, зараженные, агрессивные животные подлежат усыплению. Их никто не возьмет ни в дом, ни на службу. Задача властей- объединить усилия, создать механизм для того, чтобы планомерно сокращать число бродячих и заставить людей отвечать за своих питомцев. Вы посмотрите что делается- на базах- рассадники, в садах- стаи брошенок, частный сектор- стаи условно домашних, во дворах- свободно выгуливаются нестерильные собаки((( Представьте, что всех отловили. И?? Настал покой и счастье? Вот фига лысого((( Через 2-3 года стаи снова появятся. Ибо регистрации нет, выбрасывают постоянно, стерилизации нет и пр и др. Неучтенные разведенцы "брак" и результат случайных вязок отправляют тоже на улицу. Бардак(((( Да и как людям в башку вбить, что взять животное в приюте, стерильное и социализированное- нормально, а вот выложить кучу бобла за хохлатого уродца с сомнительными генами и психикой- наоборот, не нормально((
ЗЫ: Зоозащита занимается не только собаками, в ПКС штук 30 кошек сидит да еще на передержках раза 4 больше. Хори, кошки, птицы и др питомцы- отказников опекают, ищут новых хозяев, забирают у изуверов и лечат. Сами брали через них бедолагу-отказника лабрадора и кошку.
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2016 13:42]
Е
ЕЭСК спустя 12 часов вернула э...
кусь двуногих, блоховозы!
p
pens111
Задача властей- объединить усилия, создать механизм для того, чтобы планомерно сокращать число бродячих и заставить людей отвечать за своих питомцев.
никто не мешает это делать на фоне планомерного уничтожения стай бродячих собак, сами они не исчезнут, а лишение этих стай кормовой базы сделает их вдвойне опаснее
официально созданные бригады занимаются планомерным отстрелом ОПАСНЫХ стай, а зоозащитники могут спасать всех остальных
п
пациент скорее жив...
официально созданные бригады занимаются планомерным отстрелом ОПАСНЫХ стай
Ты закон об оружии, почитал бы, что -ли. И УК.
Е1 ! Закройте уже тему !!!!!
p
pens111
Ты закон об оружии, почитал бы, что -ли. И УК.
отстреливают таких собак во всем мире из пневматики
когда я отдыхал на Бали, лет 5-6 назад, лично наблюдал как происходят такие зачистки, специально подготовленными бригадами, по ночам, с использованием ночной оптики
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 17:51]
p
pens111
Е1 ! Закройте уже тему !!!!!
может и так, но карту опасных стай стоит оставить и пополнять!
o
orlik
[quote]
- Обнадёжьте примерами, пожалуйста!
[а по шапке за погрызенных детей могут дать любому, например прокурорам, а то и губернатору ]- Обнадёжьте примерами, пожалуйста!
Н
Надменный фраер
, в садах- стаи брошенок, частный сектор- стаи условно домашних
Ответственно заявляю, в нашем поселке бродячек нет, ни стай ни одиночек. Соседские иногда сбегают, но это другое дело, их все знают и они возвращаются скоренько.
Н
Надменный фраер
Вы можете объяснить к чему вы поминаете закон об оружии и УК. То что запрещено гражданам может быть разрешено и разрешается уполномоченным лицам.
Все есть. И специальное оружие, и препараты, и продается это только по особому разрешению специализированным организациям.
Почему наш город не использует эти совершенно законные и эффективные возможности, это уже другой вопрос.
п
пациент скорее жив...
Зачем закрывать?
Затем , что провоцирует и разжигает.
Затем, что действующим законодательством отстрел, в том понимании, в котором в это слово вкладывают легко возбудимые сенсациями от желтой прессы люди, отписывающиеся в данной теме, однозначно запрещен. А нарушителей ждет уголовная ответственность, в виде целого букета
статей. Вы можете объяснить к чему вы поминаете закон об оружии и УК. То что запрещено гражданам может быть разрешено и разрешается
уполномоченным лицам.
Почему наш город не использует эти совершенно законные и эффективные возможности, это уже другой вопрос.
Ну так и пишите, что вы за тотальное превентивное умерщвление курареподобными препаратами всех собак, которые находятся на улице, без присутствия хозяев. И бродячих, и потеряшек, и свободновыгульных. Что тоже нарушает действующее законодательство РФ.
Н
Надменный фраер
Что тоже нарушает действующее законодательство РФ.
Какой именно закон, уточните, пожалуйста.
S
SuperFoma
что действующим законодательством отстрел, в том понимании, в котором в это слово вкладывают легко возбудимые сенсациями от желтой прессы люди, отписывающиеся в данной теме, однозначно запрещен
Вам как ещё пояснять, что то что запрещено гражданам, не запрещено уполномоченным структурам и закон не запрещает санкционированно отстреливать пусть даже и из огнестрельного оружия уполномоченным на это лицам.
п
пациент скорее жив...
Какой именно закон, уточните, пожалуйста.
От Конституции и ГК, до ветеринарных правил и норм содержания домашних животных. Решения судов о запрете
закон не запрещает санкционированно отстреливать пусть даже и из огнестрельного оружия уполномоченным на это лицам.
Действующий - только сотрудникам полиции, и т.п. структур, в случаях, когда животное угрожает жизни и здоровью сотрудников или граждан.
Гражданам же, только в состоянии необходимой обороны и крайней необходимости. Т.е. в момент непосредственной и реальной, а не мнимой, угрозы их жизни, здоровью, или жизни и здоровью третьих лиц, либо их имуществу (тем же домашним животным). А не превентивно, из фобий и других подобных соображений. Или из мести. Не говоря уже о хулиганских, и иных криминальных мотивах.
При этом, в общественных местах - нельзя, так как может быть причинен вред третьим лицам.
А также не нарушая других правил обращения с оружием, в части хранения, транспортировки и т.д. Если это опять же , не необходимая оборона, или крайняя необходимость.
Н
Надменный фраер
От Конституции и ГК, до ветеринарных правил и норм содержания домашних животных. Решения судов о запрете отлова убийства с помощью "Адилина" , в сети выложены, так что сами найдете.
Искал, нету таких законов. Есть только местные постановления. Так что, ничто не препятствует тому, чтобы их отменить и работать обычным порядком.
S
SuperFoma
Не корчите из себя правоведа. Конституция говорит лишь о людях и содержит статьи об обеспечении благоприятной окружающей среды для граждан и говорит, что права и интересы людей превыше всего.
ГК также не запрещает.
Применение дитилина для отлова регламентировано федеральными правилами и местами эти правила запрещены судебными решениями, так в Екатеринбурге запрещено, а в области, где конкретными решениями судов не запрещено применять возможно. Есть и наоборот решения судов разрешающие дитилин во преки искам трёхсотых, такое решение вынес суд г. Ростов.И запомните уже это не отстрел, а отлов с применением дитилинсодержащих препаратов, при правильной подборке дозировки животное лишь временно обездвиживается, на случай передозировки, по той же инструкции, у ловцов должен быть антидот.
Действующий
Вы опять путаете, что регламентировано гражданам и в каких рамках работают службы в штатном режиме, кроме закона об оружии есть иные нормы, как действовать в черезвычайных ситуациях, так тем же ментам могут по особому приказу разрешить хоть ранцевым аппаратом облако пользоваться и граждан можно вооружить и власти могут привлечь охотников для санкционированного отстрела, уполномочив их на такие действия, закон это не запрещает и были прецеденты, что привлекали в современной России.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.